  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Антон К.
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 07 янв 2009, 23:24    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лента писал(а): гадости мы все друг другу говорить горазды, надо выражать и восхищение если есть за что. 
жжош        
				
					 _________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Lisha
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 08 янв 2009, 00:06    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 29 дек 2008, 20:31 Сообщения: 73
  Возраст: 46 Откуда: Украина
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Холдер и Лента, честно говоря, Вы меня озадачили...    
Я подумаю и обязательно прокомментирую Ваши точки зрения    
Думаю, уже завтра.
 Если, конечно, мне удастся распутать лично для себя эту уже психологическую головоломку.    
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Lisha
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 08 янв 2009, 20:37    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 29 дек 2008, 20:31 Сообщения: 73
  Возраст: 46 Откуда: Украина
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Цитата: Постоянно и мечтательно "ассоциируя" себя с неким евангельским образом, мы можем ступить в две разных трясины: если это грешник, то можем "застыть" в этом состоянии и в конце концов отчаяться в своем спасении, а если праведник - то еще хуже, надеюсь, ясно почему.  
 Образы, которое преподает Евангелие - предельно просты. Возможно, апостолы - евангелисты намеренно не углублялись в личности каждого героя, какая же может быть опасность зафиксироваться на образе?
   Как мне кажется, тем и отличается Писание от всей остальной литературы, что в последней слишком много внимания уделяется живоописаниям внешности людей, природы, местности, предположениям. Это сообщает тому, кто читает, определенный романтизм мышления.
   Писание сообщает самые глубокие мысли, но в то же время алгоритм каждого из личностей имеет простые решения.
   Например:
   Петр предает Иисуса - но получает прощение
   Мытарь под действием благодати раздает все свое имение
   Хананеянка уверовала - и вера ее спасает... и. т. д.
   Фома не может не поверить, не увидев - и ... ну Вы знаете, что дальше...
   Отождествление себя в конктретные периоды жизни с этими персонажами, я уверена, никогда не смогут ни довести до отчаяния безнажежного грешника, ни поспособствуют тому, чтобы он впал в прелесть.
   Мне кажется, что это самая действенная скорая помощь в любых затруднительных ситуациях, особенно если они заключаются во внутренних противоречиях. 
                
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Бывший о4карик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 08 янв 2009, 21:29    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 17 июл 2006, 20:51 Сообщения: 253
  Возраст: 46 Откуда: Кострома
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 а мне из Евангелия ближе всего бесплодная смоковница, именно так себя и ощущаю. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Holder
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 08 янв 2009, 21:42    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 13 мар 2008, 09:35 Сообщения: 1419 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Lisha писал(а): Образы, которое преподает Евангелие - предельно просты. Возможно, апостолы - евангелисты намеренно не углублялись в личности каждого героя, какая же может быть опасность зафиксироваться на образе?   Как мне кажется, тем и отличается Писание от всей остальной литературы, что в последней слишком много внимания уделяется живоописаниям внешности людей, природы, местности, предположениям. Это сообщает тому, кто читает, определенный романтизм мышления.   Писание сообщает самые глубокие мысли, но в то же время алгоритм каждого из личностей имеет простые решения.   Например:   Петр предает Иисуса - но получает прощение   Мытарь под действием благодати раздает все свое имение   Хананеянка уверовала - и вера ее спасает... и. т. д.   Фома не может не поверить, не увидев - и ... ну Вы знаете, что дальше...   Отождествление себя в конктретные периоды жизни с этими персонажами, я уверена, никогда не смогут ни довести до отчаяния безнажежного грешника, ни поспособствуют тому, чтобы он впал в прелесть.   Мне кажется, что это самая действенная скорая помощь в любых затруднительных ситуациях, особенно если они заключаются во внутренних противоречиях.                 
Ну, если только  в конкретные периоды жизни, тогда да. Но это скорее просто внешнее сравнение себя с тем или иным евангельским лицом, что, безусловно, и необходимо нам - рефлексия, но не отождествление, не ассоциирование. 
 У меня тоже есть персонаж из одной притчи Господа, с которым я могу себя сравнивать. Это злой должник, которому царь простил большой долг, а он не простил своему "клеврету" долга малого (Мф. 18, 23-35). Только вот "глубоко входить в роль" мне здесь не хотелось бы.  
				
					 _________________ "Мнение мое - и необязательно правильное"©А.К. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Lisha
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 09 янв 2009, 00:23    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 29 дек 2008, 20:31 Сообщения: 73
  Возраст: 46 Откуда: Украина
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Цитата: Но это скорее просто внешнее сравнение себя с тем или иным евангельским лицом, что, безусловно, и необходимо нам - рефлексия, но не отождествление, не ассоциирование.  
  Рефлексия - это метод абстрагирования личности от реальности с целью углубления в свой внутренний мир и познания некоторых психических процессов внутри себя , которые, без смещения индивидуумом мышления в "другую плоскость", скорее всего, так и останутся неразрешенными        
  Мне кажется, что для данного опыта с Евангелийскими персонажами  все равно ближе будет понятие "рефлексии путем отождествления". Или в психологии нет такого термина?     
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Аринка
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 09 янв 2009, 00:33    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 03 сен 2006, 02:30 Сообщения: 8558
  Возраст: 54 Откуда: МОСКВА
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 А у меня нет ассоциаций ни с кем и ни с чем. 
				
					_________________   
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Lisha
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 09 янв 2009, 00:44    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 29 дек 2008, 20:31 Сообщения: 73
  Возраст: 46 Откуда: Украина
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Цитата: А у меня нет ассоциаций ни с кем и ни с чем. 
 Повезло тебе. А я вот уже битый час сижу за компом, и реально чувствую себя той самой Евангельской "смоковницей". Лучше б я чето полезное сделала...    
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	 
 
		 | 
		  |