Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 968 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 01:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992

Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Олег Алексеевич писал(а):
IRUS писал(а):
В США взятки дают. Я помню, когда мы только приехали в страну и искали хорошую квартиру в приличном районе, то узнали, что для этого управляющему домом нужно дать взятку.
Причем такого явления никогда прежде не выло до появления третьей волны эмиграции из России, т.е. Простите, СССР. И взятки брали только в тех домах, где жили соотечественники... Теперь они же хвастаются тем, что полицейские взяток не берут. Так им их никто больше и не предлагает! Никому и в голову такое не приходит. Причем и среди соотегественников это делает особый контингент, а не все.
Если бы в СССР не было взяточничества, то и на последующую жизнь оно бы не переехало, а случилось так, что расцвело махровым цветом.



Давайте не будем забывать, что третья волна так называемой "экономической" эмиграции в США состояла в основном из Советских евреев. Брайтон-Бич хоть и называют царством русских - но там живут в основном евреи-выходцы из России-СССР.

вот они то и принесли в кристально-честную страну Америку систему ГЕШЕФТОВ.

А в СССР их за это жестоко карали - вот они и ненавидят за это социализм.

Я Вас попрошу, прежде чем писать следующий ответ, загляните в соседнюю отему о цинизме))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 09:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Я бы не сказал, что ничего не делается. Вот, например, как можно договориться с камерами, которые скорость замеряют? Да, это не решает проблему на 100%, но это - движение в сторону решения. В других местах тоже есть такое движение - и "единое окно", где стало сложнее договориться с чиновником, и госзакупки. Не идеально, можно обойти - но какая-то часть коррупционных возможностей отсекается.

Гсзакупки не вариант. Там так все горбато, что обойти закон - раз плюнуть.
Сталкиваюсь с этим постоянно.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 11:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895

Возраст: 45
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
Drozd писал(а):
Я бы не сказал, что ничего не делается. Вот, например, как можно договориться с камерами, которые скорость замеряют? Да, это не решает проблему на 100%, но это - движение в сторону решения. В других местах тоже есть такое движение - и "единое окно", где стало сложнее договориться с чиновником, и госзакупки. Не идеально, можно обойти - но какая-то часть коррупционных возможностей отсекается.

Гсзакупки не вариант. Там так все горбато, что обойти закон - раз плюнуть.
Сталкиваюсь с этим постоянно.

Согласитесь, есть прогресс. Например, электронный формат самих закупок.
Или те же электронные торги по продаже государственного или арестованного имущества.
Не интересовался, как у вас, но у нас нац.компании и подряд на работы/услуги тоже покупают в электронном виде. Понятно, что ушлые граждане лазейки находят, но всё же это шаг вперёд в борьбе с коррупцией.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 11:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
Паладин писал(а):
Гсзакупки не вариант. Там так все горбато, что обойти закон - раз плюнуть.
Сталкиваюсь с этим постоянно.

Согласитесь, есть прогресс. Например, электронный формат самих закупок.
Или те же электронные торги по продаже государственного или арестованного имущества.
Не интересовался, как у вас, но у нас нац.компании и подряд на работы/услуги тоже покупают в электронном виде. Понятно, что ушлые граждане лазейки находят, но всё же это шаг вперёд в борьбе с коррупцией.

Я статистику примерную посчитал за прошлый год по своей группе товаров и вот что получается.
"Честные" закупки почти 100% в категории "От 1 до 100 тыс"
Все, что по сумме "от 100 тыс. и выше" как минимум на 70% аффилировано.
В сфере госзакупок сделали шаг и остановились. А надо дальше шагать.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 12:01 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17347

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
Мятущийся дух писал(а):
Согласитесь, есть прогресс. Например, электронный формат самих закупок.
Или те же электронные торги по продаже государственного или арестованного имущества.
Не интересовался, как у вас, но у нас нац.компании и подряд на работы/услуги тоже покупают в электронном виде. Понятно, что ушлые граждане лазейки находят, но всё же это шаг вперёд в борьбе с коррупцией.

Я статистику примерную посчитал за прошлый год по своей группе товаров и вот что получается.
"Честные" закупки почти 100% в категории "От 1 до 100 тыс"
Все, что по сумме "от 100 тыс. и выше" как минимум на 70% аффилировано.
В сфере госзакупок сделали шаг и остановились. А надо дальше шагать.

Но ведь раньше и коробку бумаги без откатов не покупали? Я, кстати, имею несколько другую информацию. Что человек, который закупает компьютерные комплектующие и расходные материалы для госконторы с парком компов > 200 от откатов практически отрезан. Какие-то лазейки вроде есть, но попасть в них очень нелегко.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 12:02 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24225

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Но ведь раньше и коробку бумаги без откатов не покупали?
... эээ ... точно?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 12:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17347

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Drozd писал(а):
Но ведь раньше и коробку бумаги без откатов не покупали?
... эээ ... точно?

Нет, конечно. Были отдельные совестливые люди. Но вообще это как бы норма была - что-то с продавца получить.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 12:12 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24225

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Александр_1970 писал(а):
... эээ ... точно?

Нет, конечно. Были отдельные совестливые люди. Но вообще это как бы норма была - что-то с продавца получить.

Наши, насколько я знаю, шли в "Комус", да и покупали там ту коробку. Да что там, в свое время я и сам так делал. И проекционную аппаратуру закупал, помню.

Сдается мне, из-за одной коробки никто и возится бы не стал. Нужно где-то сильно больше десятка, просто чтобы почесаться.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 12:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Паладин писал(а):
Я статистику примерную посчитал за прошлый год по своей группе товаров и вот что получается.
"Честные" закупки почти 100% в категории "От 1 до 100 тыс"
Все, что по сумме "от 100 тыс. и выше" как минимум на 70% аффилировано.
В сфере госзакупок сделали шаг и остановились. А надо дальше шагать.

Но ведь раньше и коробку бумаги без откатов не покупали? Я, кстати, имею несколько другую информацию. Что человек, который закупает компьютерные комплектующие и расходные материалы для госконторы с парком компов > 200 от откатов практически отрезан. Какие-то лазейки вроде есть, но попасть в них очень нелегко.

Я не спорю. "что-то" в любом случае лучше, чем "ничего".
Только вот уже столько ходов прорыли под госзакупки, что пора дальше двигаться в этом направлении.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 12:47 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 16 ноя 2004, 03:34
Сообщения: 371

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Я, кстати, имею несколько другую информацию. Что человек, который закупает компьютерные комплектующие и расходные материалы для госконторы с парком компов > 200 от откатов практически отрезан.


Дрозд, это означает, что откаты получает его начальство.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 14:27 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22464

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Я вам задал прямой вопрос про производство "по которому мы впереди планеты всей", и которое поддерживает и укрепляет наш рубль. Вы не ответили.
Ну нет, так нет.
Чьи сейчас ракеты возят космонавтов на МКС?

А укрепление рубля в долгосрочной перспективе очень плохо для суверенной экономики. Можно суверенитет потерять.
Типичный обыватель не думает, что будут есть его дети через десять-двадцать лет, а государственники должны об этом думать.
Само Проведение вмешалось в Российскую экономику. Нечего по турциям жрать и пить, по музеям родной земли будите ходить принудительно.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 14:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895

Возраст: 45
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
Мятущийся дух писал(а):
Согласитесь, есть прогресс. Например, электронный формат самих закупок.
Или те же электронные торги по продаже государственного или арестованного имущества.
Не интересовался, как у вас, но у нас нац.компании и подряд на работы/услуги тоже покупают в электронном виде. Понятно, что ушлые граждане лазейки находят, но всё же это шаг вперёд в борьбе с коррупцией.

Я статистику примерную посчитал за прошлый год по своей группе товаров и вот что получается.
"Честные" закупки почти 100% в категории "От 1 до 100 тыс"
Все, что по сумме "от 100 тыс. и выше" как минимум на 70% аффилировано.
В сфере госзакупок сделали шаг и остановились. А надо дальше шагать.

Тут как сказать, куда шагать. Потому как в сфере гос.закупок пошли проторенной дорожкой - использовали опыт других стран. В общем, знать бы, куда шагать, чтобы бороться, а не видимость создавать.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 14:38 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2871

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Спорить о том, хорошо ли укрепление или ослабление рубля - это всё равно, что спорить, какой цвет светофора лучше. На зеленый - едем, это хорошо, а на красный - стоим и никого не давим, это тоже хорошо.


У светофора все же определенный цикл. А здесь просто привязка к нефти: нефть растет - рубль растет, нефть падает - рубль падает.

Что раньше то мешало развивать свое производство, сельское хозяйство, дабы не зависеть от нефти? (а не сейчас в спешном порядке). Когда нефть была по 120$ за баррель, и нефтедоллары лились рекой? Или наши деятели полагали, что так будет всегда?

Т.е. пока петух не клюнет...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 14:48 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22464

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
У светофора все же определенный цикл. А здесь просто привязка к нефти: нефть растет - рубль растет, нефть падает - рубль падает...
А как в рамках рыночной экономики предлагаете заставить свободных бизнесменов вкладывать деньги в менее прибыльные отрасли?


Алексей Сергеев писал(а):
Что раньше то мешало развивать свое производство, сельское хозяйство, дабы не зависеть от нефти? (а не сейчас в спешном порядке). Когда нефть была по 120$ за баррель, и нефтедоллары лились рекой? Или наши деятели полагали, что так будет всегда?
Либеральные законы рынка мешали.
Нужно определиться либо рыночная экономика, либо плановая.

На самом деле, резервы всё-таки сформировали благодаря высоким ценам на нефть, и голода 90 гг. и массовой безработицы не случилось.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 14:50 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24225

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
Алексей Сергеев писал(а):
У светофора все же определенный цикл. А здесь просто привязка к нефти: нефть растет - рубль растет, нефть падает - рубль падает...
А как в рамках рыночной экономики предлагаете заставить свободных бизнесменов вкладывать деньги в менее прибыльные отрасли?
Все так это пишут, как будто привязка рубля к нефти - это что-то плохое.

Тогда как чего, казалось бы, странного в привязке рубля к единственной настоящей валюте - энергоносителю?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 15:03 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22464

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Все так это пишут, как будто привязка рубля к нефти - это что-то плохое.

Тогда как чего, казалось бы, странного в привязке рубля к единственной настоящей валюте - энергоносителю?
Официально рубль привязан к доллару и евро, а не к нефти.
Нефть подешевела в три раза, а рубль на 60%. Это явно говорит о том, что кроме нефти в России еще что-то производят.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 15:05 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24225

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
Александр_1970 писал(а):
Все так это пишут, как будто привязка рубля к нефти - это что-то плохое.

Тогда как чего, казалось бы, странного в привязке рубля к единственной настоящей валюте - энергоносителю?
Официально рубль привязан к доллару и евро, а не к нефти.
Нефть подешевела в три раза, а рубль на 60%. Это явно говорит о том, что кроме нефти в России еще что-то производят.

На самом деле - не об этом.
Мы неявно предполагаем, что доллар является объективной мерой стоимости. Нефти или рубля. Тогда, как объективной мерой стоимости является джоуль. Ну, человеко-час, на худой конец.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 15:06 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2871

Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Нет. Я ответил. Тяжелое энергетическое машиностроение. Повторить, куда гуглить?
Пока Вы будете упираться в мало кому нужное "укрепление рубля" - Вы останетесь там же, где и были. Это примерно как с американскими копами. Нельзя дать им взятку? нет, вы скажите, нельзя? ну вот. А что они у вас деньги запросто изъять могут - ну, это ерунда. Это не коррупция.[/quote]

Александр, что значит "тяжелое энергетическое машиностроение"?


Есть энергетическое машиностроение (пр-во оборудование для электростанций, газовые турбины, реакторное оборудование...)

Есть тяжелое машиностроение (в состав которого входят металлургическое, горнорудное, угольное, транспортное машиностроение, пр-во вагонов, тепловозов...).

Что такое "тяжелое энергетическое машиностроение", поясните, пожалуйста?

Только своими словами, без советов "погуглить".
Что производит? Какой вклад в бюджет?
Ну и как соотносится с вкладом в бюджет от продажи нефти? (вклад от продажи зерна пока на порядок меньше).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 15:17 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24225

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Александр, что значит "тяжелое энергетическое машиностроение"?
Тьфу ты, елки-палки...
Прочитайте все на этой странице.
http://geoenergetics.ru/atom-page/
Алексей Сергеев писал(а):
Что производит? Какой вклад в бюджет?
Геополитическое влияние, например.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 15:17 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22464

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Что такое "тяжелое энергетическое машиностроение", поясните, пожалуйста?

Только своими словами, без советов "погуглить".
Что производит? Какой вклад в бюджет?
Ну и как соотносится с вкладом в бюджет от продажи нефти? (вклад от продажи зерна пока на порядок меньше).
Это производство мощных турбин и генераторов. Вклад может и не больно огромный 0,5-1%, но жить без электричества не представляется возможным вообще. И производить электроэнергию нельзя без этого. А вот вклад в бюджет от продажи электроэнергии уже сопоставим с вкладом от продажи нефти.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 15:18 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2871

Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
Официально рубль привязан к доллару и евро, а не к нефти.
Нефть подешевела в три раза, а рубль на 60%. Это явно говорит о том, что кроме нефти в России еще что-то производят.

Конечно производят, потому и зависимость нелинейная :) (функциональная зависимость намного сложней).
Но вклад нефти в бюджет - порядка 40 % (плюс-минус), влияние очень большое.
И бюджет планируется, исходя из цен на нефть.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 15:25 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22464

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Но вклад нефти в бюджет - порядка 40 % (плюс-минус), влияние очень большое.
И бюджет планируется, исходя из цен на нефть.
Конечно, большое влияние, с этим не спорю. Но в экономическом анализе смотрят динамику. Вот сейчас 40%, а несколько лет назад было 60%. Какой вывод должны сделать? Влияние нефтяных цен на бюджет сокращается.
Кому-то хочется, чтобы экономику поднимали сталинскими методами? Лично я против, лучше пусть медленно, но без такого количества жертв. Всё-таки, слава Богу, не голодаем, угрозы высылки на Соловки не весит.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 15:27 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24225

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Энергетика - это вообще становой хребет любой экономики. Есть четкая связь между потребляемой энергией и развитием экономики, производительной экономики. Так что, да, от этого в чистом виде зависят доходы страны, и, да, нам есть чем здесь гордиться.

З.Ы. Движки, которые у нас сейчас США закупает - это тоже энергетические машины. И тут нам есть, чем гордиться.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 15:30 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24225

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
Алексей Сергеев писал(а):
Но вклад нефти в бюджет - порядка 40 % (плюс-минус), влияние очень большое.
И бюджет планируется, исходя из цен на нефть.
Конечно, большое влияние, с этим не спорю.
Опять чистая подмена понятий. "Бюджет" - это то, чем живет государство. Государству сейчас удобно получать 40 процентов своих доходов из нефти.

Но люди-то - они другим живут. Далеко не всем людям государство платит их зарплату. Считать надо долю нефти в ВВП, а она меньше 10 процентов, ЕМНИП.
http://ruxpert.ru/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D1 ... 0%BB%D0%B0


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 15:31 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2871

Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
Алексей Сергеев писал(а):
Что такое "тяжелое энергетическое машиностроение", поясните, пожалуйста?

Только своими словами, без советов "погуглить".
Что производит? Какой вклад в бюджет?
Ну и как соотносится с вкладом в бюджет от продажи нефти? (вклад от продажи зерна пока на порядок меньше).
Это производство мощных турбин и генераторов. Вклад может и не больно огромный 0,5-1%, но жить без электричества не представляется возможным вообще. И производить электроэнергию нельзя без этого. А вот вклад в бюджет от продажи электроэнергии уже сопоставим с вкладом от продажи нефти.


То, что без электричества жить нельзя - это понятно.

Насчет сопоставимости...
http://www.interfax.ru/business/422820

Доходы от экспорта нефти - 200 млрд. $ в год. От экспорта электроэнергии - менее 1 млрд. $. Т.е. в 200 раз меньше, чем от продажи нефти.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 15:37 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24225

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Доходы от экспорта нефти - 200 млрд. $ в год. От экспорта электроэнергии - менее 1 млрд. $. Т.е. в 200 раз меньше, чем от продажи нефти.
Вы не понимаете. Проблема в том, что без электричества не работает экономика от слова вообще. Это во-первых.

А во-вторых вот карта цен на электроэнергию по Европе
http://www.riarating.ru/infografika/201 ... 81297.html
Из нее следует, что мы вот уже сейчас можем увеличить доходы от электричества на порядок, просто сделав цену как в Германии, например. Вот только производство встанет.

Дурная мысль - измерять доход в долларах, а не в киловатт-часах.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 15:45 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2871

Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Время перемен писал(а):
Конечно, большое влияние, с этим не спорю.
Опять чистая подмена понятий. "Бюджет" - это то, чем живет государство. Государству сейчас удобно получать 40 процентов своих доходов из нефти.

Но люди-то - они другим живут. Далеко не всем людям государство платит их зарплату. Считать надо долю нефти в ВВП, а она меньше 10 процентов, ЕМНИП.
http://ruxpert.ru/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D1 ... 0%BB%D0%B0


Сильно побольше, чем 10%.

Более 50% ВВП России являются нефтезависимыми.

https://andreimovchan.whotrades.com/blog/43072911965


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 15:49 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24225

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Сильно побольше, чем 10%.
Да. 16.
Алексей Сергеев писал(а):
Более 50% ВВП России являются нефтезависимыми.
https://andreimovchan.whotrades.com/blog/43072911965
Я Вам по секрету скажу: более 99 процентов ВВП России являются энергозависимыми. Лампочки даже в офисах надо включать, а чтобы зерно с поля привести - нужен бензин.

Но это не значит, что более 99 процентов ВВП получается из торговли энергией.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 15:51 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22464

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Алексей Сергеев писал(а):
Доходы от экспорта нефти - 200 млрд. $ в год. От экспорта электроэнергии - менее 1 млрд. $. Т.е. в 200 раз меньше, чем от продажи нефти.
Вы не понимаете. Проблема в том, что без электричества не работает экономика от слова вообще. Это во-первых.
Нужно не экспортные доходы сопоставлять, а доходы вообще, и экспортные, и внутренние.
А еще нужно понимать разницу между доходами компаний с государственной собственностью и доходами бюджета.
ОАО Интер РАО и государственные нефтяные компании имеют помимо государства и других акционеров.

Александр_1970 писал(а):
Дурная мысль - измерять доход в долларах, а не в киловатт-часах.
А сколько стоит буханка хлеба в киловатт-часах или сапоги? Замучаешься вычислять, поэтому и измеряют доход в универсальных единицах - деньгах.

Александр_1970 писал(а):
Я Вам по секрету скажу: более 99 процентов ВВП России являются энергозависимыми. Лампочки даже в офисах надо включать, а чтобы зерно с поля привести - нужен бензин.

Но это не значит, что более 99 процентов ВВП получается из торговли энергией.
+1.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 29 авг 2016, 15:52 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2871

Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Алексей Сергеев писал(а):
Доходы от экспорта нефти - 200 млрд. $ в год. От экспорта электроэнергии - менее 1 млрд. $. Т.е. в 200 раз меньше, чем от продажи нефти.
Вы не понимаете. Проблема в том, что без электричества не работает экономика от слова вообще. Это во-первых.

А во-вторых вот карта цен на электроэнергию по Европе
http://www.riarating.ru/infografika/201 ... 81297.html
Из нее следует, что мы вот уже сейчас можем увеличить доходы от электричества на порядок, просто сделав цену как в Германии, например. Вот только производство встанет.

Дурная мысль - измерять доход в долларах, а не в киловатт-часах.


Т.е. поднимем цену на электричество в 10 раз?

Так это не только производство встанет, это что похуже может быть.

При неевропейской то зарплате учителя в 15000 р. (230$ или 206€).
Народ не оценит.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 968 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: