|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 01:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Олег Алексеевич писал(а): IRUS писал(а): В США взятки дают. Я помню, когда мы только приехали в страну и искали хорошую квартиру в приличном районе, то узнали, что для этого управляющему домом нужно дать взятку. Причем такого явления никогда прежде не выло до появления третьей волны эмиграции из России, т.е. Простите, СССР. И взятки брали только в тех домах, где жили соотечественники... Теперь они же хвастаются тем, что полицейские взяток не берут. Так им их никто больше и не предлагает! Никому и в голову такое не приходит. Причем и среди соотегественников это делает особый контингент, а не все. Если бы в СССР не было взяточничества, то и на последующую жизнь оно бы не переехало, а случилось так, что расцвело махровым цветом. Давайте не будем забывать, что третья волна так называемой "экономической" эмиграции в США состояла в основном из Советских евреев. Брайтон-Бич хоть и называют царством русских - но там живут в основном евреи-выходцы из России-СССР. вот они то и принесли в кристально-честную страну Америку систему ГЕШЕФТОВ. А в СССР их за это жестоко карали - вот они и ненавидят за это социализм. Я Вас попрошу, прежде чем писать следующий ответ, загляните в соседнюю отему о цинизме))
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 09:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Я бы не сказал, что ничего не делается. Вот, например, как можно договориться с камерами, которые скорость замеряют? Да, это не решает проблему на 100%, но это - движение в сторону решения. В других местах тоже есть такое движение - и "единое окно", где стало сложнее договориться с чиновником, и госзакупки. Не идеально, можно обойти - но какая-то часть коррупционных возможностей отсекается. Гсзакупки не вариант. Там так все горбато, что обойти закон - раз плюнуть. Сталкиваюсь с этим постоянно.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 11:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Паладин писал(а): Drozd писал(а): Я бы не сказал, что ничего не делается. Вот, например, как можно договориться с камерами, которые скорость замеряют? Да, это не решает проблему на 100%, но это - движение в сторону решения. В других местах тоже есть такое движение - и "единое окно", где стало сложнее договориться с чиновником, и госзакупки. Не идеально, можно обойти - но какая-то часть коррупционных возможностей отсекается. Гсзакупки не вариант. Там так все горбато, что обойти закон - раз плюнуть. Сталкиваюсь с этим постоянно. Согласитесь, есть прогресс. Например, электронный формат самих закупок. Или те же электронные торги по продаже государственного или арестованного имущества. Не интересовался, как у вас, но у нас нац.компании и подряд на работы/услуги тоже покупают в электронном виде. Понятно, что ушлые граждане лазейки находят, но всё же это шаг вперёд в борьбе с коррупцией.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 11:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Паладин писал(а): Гсзакупки не вариант. Там так все горбато, что обойти закон - раз плюнуть. Сталкиваюсь с этим постоянно. Согласитесь, есть прогресс. Например, электронный формат самих закупок. Или те же электронные торги по продаже государственного или арестованного имущества. Не интересовался, как у вас, но у нас нац.компании и подряд на работы/услуги тоже покупают в электронном виде. Понятно, что ушлые граждане лазейки находят, но всё же это шаг вперёд в борьбе с коррупцией. Я статистику примерную посчитал за прошлый год по своей группе товаров и вот что получается. "Честные" закупки почти 100% в категории "От 1 до 100 тыс" Все, что по сумме "от 100 тыс. и выше" как минимум на 70% аффилировано. В сфере госзакупок сделали шаг и остановились. А надо дальше шагать.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 12:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17347
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Паладин писал(а): Мятущийся дух писал(а): Согласитесь, есть прогресс. Например, электронный формат самих закупок. Или те же электронные торги по продаже государственного или арестованного имущества. Не интересовался, как у вас, но у нас нац.компании и подряд на работы/услуги тоже покупают в электронном виде. Понятно, что ушлые граждане лазейки находят, но всё же это шаг вперёд в борьбе с коррупцией. Я статистику примерную посчитал за прошлый год по своей группе товаров и вот что получается. "Честные" закупки почти 100% в категории "От 1 до 100 тыс" Все, что по сумме "от 100 тыс. и выше" как минимум на 70% аффилировано. В сфере госзакупок сделали шаг и остановились. А надо дальше шагать. Но ведь раньше и коробку бумаги без откатов не покупали? Я, кстати, имею несколько другую информацию. Что человек, который закупает компьютерные комплектующие и расходные материалы для госконторы с парком компов > 200 от откатов практически отрезан. Какие-то лазейки вроде есть, но попасть в них очень нелегко.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 12:02 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24225
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Но ведь раньше и коробку бумаги без откатов не покупали? ... эээ ... точно?
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 12:07 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17347
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Drozd писал(а): Но ведь раньше и коробку бумаги без откатов не покупали? ... эээ ... точно? Нет, конечно. Были отдельные совестливые люди. Но вообще это как бы норма была - что-то с продавца получить.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 12:12 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24225
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Александр_1970 писал(а): ... эээ ... точно? Нет, конечно. Были отдельные совестливые люди. Но вообще это как бы норма была - что-то с продавца получить. Наши, насколько я знаю, шли в "Комус", да и покупали там ту коробку. Да что там, в свое время я и сам так делал. И проекционную аппаратуру закупал, помню. Сдается мне, из-за одной коробки никто и возится бы не стал. Нужно где-то сильно больше десятка, просто чтобы почесаться.
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 12:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Паладин писал(а): Я статистику примерную посчитал за прошлый год по своей группе товаров и вот что получается. "Честные" закупки почти 100% в категории "От 1 до 100 тыс" Все, что по сумме "от 100 тыс. и выше" как минимум на 70% аффилировано. В сфере госзакупок сделали шаг и остановились. А надо дальше шагать. Но ведь раньше и коробку бумаги без откатов не покупали? Я, кстати, имею несколько другую информацию. Что человек, который закупает компьютерные комплектующие и расходные материалы для госконторы с парком компов > 200 от откатов практически отрезан. Какие-то лазейки вроде есть, но попасть в них очень нелегко. Я не спорю. "что-то" в любом случае лучше, чем "ничего". Только вот уже столько ходов прорыли под госзакупки, что пора дальше двигаться в этом направлении.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
Александра Гинзбург
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 12:47 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 16 ноя 2004, 03:34 Сообщения: 371
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Я, кстати, имею несколько другую информацию. Что человек, который закупает компьютерные комплектующие и расходные материалы для госконторы с парком компов > 200 от откатов практически отрезан. Дрозд, это означает, что откаты получает его начальство.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 14:27 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22464
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Сергеев писал(а): Я вам задал прямой вопрос про производство "по которому мы впереди планеты всей", и которое поддерживает и укрепляет наш рубль. Вы не ответили. Ну нет, так нет. Чьи сейчас ракеты возят космонавтов на МКС? А укрепление рубля в долгосрочной перспективе очень плохо для суверенной экономики. Можно суверенитет потерять. Типичный обыватель не думает, что будут есть его дети через десять-двадцать лет, а государственники должны об этом думать. Само Проведение вмешалось в Российскую экономику. Нечего по турциям жрать и пить, по музеям родной земли будите ходить принудительно.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 14:30 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Паладин писал(а): Мятущийся дух писал(а): Согласитесь, есть прогресс. Например, электронный формат самих закупок. Или те же электронные торги по продаже государственного или арестованного имущества. Не интересовался, как у вас, но у нас нац.компании и подряд на работы/услуги тоже покупают в электронном виде. Понятно, что ушлые граждане лазейки находят, но всё же это шаг вперёд в борьбе с коррупцией. Я статистику примерную посчитал за прошлый год по своей группе товаров и вот что получается. "Честные" закупки почти 100% в категории "От 1 до 100 тыс" Все, что по сумме "от 100 тыс. и выше" как минимум на 70% аффилировано. В сфере госзакупок сделали шаг и остановились. А надо дальше шагать. Тут как сказать, куда шагать. Потому как в сфере гос.закупок пошли проторенной дорожкой - использовали опыт других стран. В общем, знать бы, куда шагать, чтобы бороться, а не видимость создавать.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 14:38 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Спорить о том, хорошо ли укрепление или ослабление рубля - это всё равно, что спорить, какой цвет светофора лучше. На зеленый - едем, это хорошо, а на красный - стоим и никого не давим, это тоже хорошо. У светофора все же определенный цикл. А здесь просто привязка к нефти: нефть растет - рубль растет, нефть падает - рубль падает. Что раньше то мешало развивать свое производство, сельское хозяйство, дабы не зависеть от нефти? (а не сейчас в спешном порядке). Когда нефть была по 120$ за баррель, и нефтедоллары лились рекой? Или наши деятели полагали, что так будет всегда? Т.е. пока петух не клюнет...
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 14:48 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22464
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Сергеев писал(а): У светофора все же определенный цикл. А здесь просто привязка к нефти: нефть растет - рубль растет, нефть падает - рубль падает... А как в рамках рыночной экономики предлагаете заставить свободных бизнесменов вкладывать деньги в менее прибыльные отрасли? Алексей Сергеев писал(а): Что раньше то мешало развивать свое производство, сельское хозяйство, дабы не зависеть от нефти? (а не сейчас в спешном порядке). Когда нефть была по 120$ за баррель, и нефтедоллары лились рекой? Или наши деятели полагали, что так будет всегда? Либеральные законы рынка мешали. Нужно определиться либо рыночная экономика, либо плановая. На самом деле, резервы всё-таки сформировали благодаря высоким ценам на нефть, и голода 90 гг. и массовой безработицы не случилось.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 14:50 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24225
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Время перемен писал(а): Алексей Сергеев писал(а): У светофора все же определенный цикл. А здесь просто привязка к нефти: нефть растет - рубль растет, нефть падает - рубль падает... А как в рамках рыночной экономики предлагаете заставить свободных бизнесменов вкладывать деньги в менее прибыльные отрасли? Все так это пишут, как будто привязка рубля к нефти - это что-то плохое. Тогда как чего, казалось бы, странного в привязке рубля к единственной настоящей валюте - энергоносителю?
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 15:03 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22464
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Все так это пишут, как будто привязка рубля к нефти - это что-то плохое.
Тогда как чего, казалось бы, странного в привязке рубля к единственной настоящей валюте - энергоносителю? Официально рубль привязан к доллару и евро, а не к нефти. Нефть подешевела в три раза, а рубль на 60%. Это явно говорит о том, что кроме нефти в России еще что-то производят.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 15:05 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24225
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Время перемен писал(а): Александр_1970 писал(а): Все так это пишут, как будто привязка рубля к нефти - это что-то плохое.
Тогда как чего, казалось бы, странного в привязке рубля к единственной настоящей валюте - энергоносителю? Официально рубль привязан к доллару и евро, а не к нефти. Нефть подешевела в три раза, а рубль на 60%. Это явно говорит о том, что кроме нефти в России еще что-то производят. На самом деле - не об этом. Мы неявно предполагаем, что доллар является объективной мерой стоимости. Нефти или рубля. Тогда, как объективной мерой стоимости является джоуль. Ну, человеко-час, на худой конец.
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 15:06 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Нет. Я ответил. Тяжелое энергетическое машиностроение. Повторить, куда гуглить? Пока Вы будете упираться в мало кому нужное "укрепление рубля" - Вы останетесь там же, где и были. Это примерно как с американскими копами. Нельзя дать им взятку? нет, вы скажите, нельзя? ну вот. А что они у вас деньги запросто изъять могут - ну, это ерунда. Это не коррупция.[/quote] Александр, что значит "тяжелое энергетическое машиностроение"? Есть энергетическое машиностроение (пр-во оборудование для электростанций, газовые турбины, реакторное оборудование...) Есть тяжелое машиностроение (в состав которого входят металлургическое, горнорудное, угольное, транспортное машиностроение, пр-во вагонов, тепловозов...). Что такое "тяжелое энергетическое машиностроение", поясните, пожалуйста? Только своими словами, без советов "погуглить". Что производит? Какой вклад в бюджет? Ну и как соотносится с вкладом в бюджет от продажи нефти? (вклад от продажи зерна пока на порядок меньше).
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 15:17 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24225
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Сергеев писал(а): Александр, что значит "тяжелое энергетическое машиностроение"? Тьфу ты, елки-палки... Прочитайте все на этой странице. http://geoenergetics.ru/atom-page/Алексей Сергеев писал(а): Что производит? Какой вклад в бюджет? Геополитическое влияние, например.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 15:17 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22464
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Сергеев писал(а): Что такое "тяжелое энергетическое машиностроение", поясните, пожалуйста?
Только своими словами, без советов "погуглить". Что производит? Какой вклад в бюджет? Ну и как соотносится с вкладом в бюджет от продажи нефти? (вклад от продажи зерна пока на порядок меньше). Это производство мощных турбин и генераторов. Вклад может и не больно огромный 0,5-1%, но жить без электричества не представляется возможным вообще. И производить электроэнергию нельзя без этого. А вот вклад в бюджет от продажи электроэнергии уже сопоставим с вкладом от продажи нефти.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 15:18 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
Время перемен писал(а): Официально рубль привязан к доллару и евро, а не к нефти. Нефть подешевела в три раза, а рубль на 60%. Это явно говорит о том, что кроме нефти в России еще что-то производят. Конечно производят, потому и зависимость нелинейная (функциональная зависимость намного сложней). Но вклад нефти в бюджет - порядка 40 % (плюс-минус), влияние очень большое. И бюджет планируется, исходя из цен на нефть.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 15:25 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22464
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Сергеев писал(а): Но вклад нефти в бюджет - порядка 40 % (плюс-минус), влияние очень большое. И бюджет планируется, исходя из цен на нефть. Конечно, большое влияние, с этим не спорю. Но в экономическом анализе смотрят динамику. Вот сейчас 40%, а несколько лет назад было 60%. Какой вывод должны сделать? Влияние нефтяных цен на бюджет сокращается. Кому-то хочется, чтобы экономику поднимали сталинскими методами? Лично я против, лучше пусть медленно, но без такого количества жертв. Всё-таки, слава Богу, не голодаем, угрозы высылки на Соловки не весит.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 15:27 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24225
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Энергетика - это вообще становой хребет любой экономики. Есть четкая связь между потребляемой энергией и развитием экономики, производительной экономики. Так что, да, от этого в чистом виде зависят доходы страны, и, да, нам есть чем здесь гордиться.
З.Ы. Движки, которые у нас сейчас США закупает - это тоже энергетические машины. И тут нам есть, чем гордиться.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 15:30 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24225
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Время перемен писал(а): Алексей Сергеев писал(а): Но вклад нефти в бюджет - порядка 40 % (плюс-минус), влияние очень большое. И бюджет планируется, исходя из цен на нефть. Конечно, большое влияние, с этим не спорю. Опять чистая подмена понятий. "Бюджет" - это то, чем живет государство. Государству сейчас удобно получать 40 процентов своих доходов из нефти. Но люди-то - они другим живут. Далеко не всем людям государство платит их зарплату. Считать надо долю нефти в ВВП, а она меньше 10 процентов, ЕМНИП. http://ruxpert.ru/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D1 ... 0%BB%D0%B0
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 15:31 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
Время перемен писал(а): Алексей Сергеев писал(а): Что такое "тяжелое энергетическое машиностроение", поясните, пожалуйста?
Только своими словами, без советов "погуглить". Что производит? Какой вклад в бюджет? Ну и как соотносится с вкладом в бюджет от продажи нефти? (вклад от продажи зерна пока на порядок меньше). Это производство мощных турбин и генераторов. Вклад может и не больно огромный 0,5-1%, но жить без электричества не представляется возможным вообще. И производить электроэнергию нельзя без этого. А вот вклад в бюджет от продажи электроэнергии уже сопоставим с вкладом от продажи нефти. То, что без электричества жить нельзя - это понятно. Насчет сопоставимости... http://www.interfax.ru/business/422820Доходы от экспорта нефти - 200 млрд. $ в год. От экспорта электроэнергии - менее 1 млрд. $. Т.е. в 200 раз меньше, чем от продажи нефти.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 15:37 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24225
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Сергеев писал(а): Доходы от экспорта нефти - 200 млрд. $ в год. От экспорта электроэнергии - менее 1 млрд. $. Т.е. в 200 раз меньше, чем от продажи нефти. Вы не понимаете. Проблема в том, что без электричества не работает экономика от слова вообще. Это во-первых. А во-вторых вот карта цен на электроэнергию по Европе http://www.riarating.ru/infografika/201 ... 81297.htmlИз нее следует, что мы вот уже сейчас можем увеличить доходы от электричества на порядок, просто сделав цену как в Германии, например. Вот только производство встанет. Дурная мысль - измерять доход в долларах, а не в киловатт-часах.
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 15:45 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Время перемен писал(а): Конечно, большое влияние, с этим не спорю. Опять чистая подмена понятий. "Бюджет" - это то, чем живет государство. Государству сейчас удобно получать 40 процентов своих доходов из нефти. Но люди-то - они другим живут. Далеко не всем людям государство платит их зарплату. Считать надо долю нефти в ВВП, а она меньше 10 процентов, ЕМНИП. http://ruxpert.ru/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D1 ... 0%BB%D0%B0Сильно побольше, чем 10%. Более 50% ВВП России являются нефтезависимыми. https://andreimovchan.whotrades.com/blog/43072911965
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 15:49 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24225
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Сергеев писал(а): Сильно побольше, чем 10%. Да. 16. Алексей Сергеев писал(а): Я Вам по секрету скажу: более 99 процентов ВВП России являются энергозависимыми. Лампочки даже в офисах надо включать, а чтобы зерно с поля привести - нужен бензин. Но это не значит, что более 99 процентов ВВП получается из торговли энергией.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 15:51 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22464
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Алексей Сергеев писал(а): Доходы от экспорта нефти - 200 млрд. $ в год. От экспорта электроэнергии - менее 1 млрд. $. Т.е. в 200 раз меньше, чем от продажи нефти. Вы не понимаете. Проблема в том, что без электричества не работает экономика от слова вообще. Это во-первых. Нужно не экспортные доходы сопоставлять, а доходы вообще, и экспортные, и внутренние. А еще нужно понимать разницу между доходами компаний с государственной собственностью и доходами бюджета. ОАО Интер РАО и государственные нефтяные компании имеют помимо государства и других акционеров. Александр_1970 писал(а): Дурная мысль - измерять доход в долларах, а не в киловатт-часах. А сколько стоит буханка хлеба в киловатт-часах или сапоги? Замучаешься вычислять, поэтому и измеряют доход в универсальных единицах - деньгах. Александр_1970 писал(а): Я Вам по секрету скажу: более 99 процентов ВВП России являются энергозависимыми. Лампочки даже в офисах надо включать, а чтобы зерно с поля привести - нужен бензин.
Но это не значит, что более 99 процентов ВВП получается из торговли энергией. +1.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР Добавлено: 29 авг 2016, 15:52 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Алексей Сергеев писал(а): Доходы от экспорта нефти - 200 млрд. $ в год. От экспорта электроэнергии - менее 1 млрд. $. Т.е. в 200 раз меньше, чем от продажи нефти. Вы не понимаете. Проблема в том, что без электричества не работает экономика от слова вообще. Это во-первых. А во-вторых вот карта цен на электроэнергию по Европе http://www.riarating.ru/infografika/201 ... 81297.htmlИз нее следует, что мы вот уже сейчас можем увеличить доходы от электричества на порядок, просто сделав цену как в Германии, например. Вот только производство встанет. Дурная мысль - измерять доход в долларах, а не в киловатт-часах. Т.е. поднимем цену на электричество в 10 раз? Так это не только производство встанет, это что похуже может быть. При неевропейской то зарплате учителя в 15000 р. (230$ или 206€). Народ не оценит.
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|