Православный форум Доброе слово

Я Вас попрошу, прежде чем писать следующий ответ, загляните в соседнюю отему о цинизме))

Гсзакупки не вариант. Там так все горбато, что обойти закон - раз плюнуть.
Сталкиваюсь с этим постоянно.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Согласитесь, есть прогресс. Например, электронный формат самих закупок.
Или те же электронные торги по продаже государственного или арестованного имущества.
Не интересовался, как у вас, но у нас нац.компании и подряд на работы/услуги тоже покупают в электронном виде. Понятно, что ушлые граждане лазейки находят, но всё же это шаг вперёд в борьбе с коррупцией.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Я статистику примерную посчитал за прошлый год по своей группе товаров и вот что получается.
"Честные" закупки почти 100% в категории "От 1 до 100 тыс"
Все, что по сумме "от 100 тыс. и выше" как минимум на 70% аффилировано.
В сфере госзакупок сделали шаг и остановились. А надо дальше шагать.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Но ведь раньше и коробку бумаги без откатов не покупали? Я, кстати, имею несколько другую информацию. Что человек, который закупает компьютерные комплектующие и расходные материалы для госконторы с парком компов > 200 от откатов практически отрезан. Какие-то лазейки вроде есть, но попасть в них очень нелегко.

... эээ ... точно?

Нет, конечно. Были отдельные совестливые люди. Но вообще это как бы норма была - что-то с продавца получить.

Наши, насколько я знаю, шли в "Комус", да и покупали там ту коробку. Да что там, в свое время я и сам так делал. И проекционную аппаратуру закупал, помню.

Сдается мне, из-за одной коробки никто и возится бы не стал. Нужно где-то сильно больше десятка, просто чтобы почесаться.

Я не спорю. "что-то" в любом случае лучше, чем "ничего".
Только вот уже столько ходов прорыли под госзакупки, что пора дальше двигаться в этом направлении.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Дрозд, это означает, что откаты получает его начальство.

Чьи сейчас ракеты возят космонавтов на МКС?

А укрепление рубля в долгосрочной перспективе очень плохо для суверенной экономики. Можно суверенитет потерять.
Типичный обыватель не думает, что будут есть его дети через десять-двадцать лет, а государственники должны об этом думать.
Само Проведение вмешалось в Российскую экономику. Нечего по турциям жрать и пить, по музеям родной земли будите ходить принудительно.

_________________
Христианское имя - Елена

Тут как сказать, куда шагать. Потому как в сфере гос.закупок пошли проторенной дорожкой - использовали опыт других стран. В общем, знать бы, куда шагать, чтобы бороться, а не видимость создавать.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

У светофора все же определенный цикл. А здесь просто привязка к нефти: нефть растет - рубль растет, нефть падает - рубль падает.

Что раньше то мешало развивать свое производство, сельское хозяйство, дабы не зависеть от нефти? (а не сейчас в спешном порядке). Когда нефть была по 120$ за баррель, и нефтедоллары лились рекой? Или наши деятели полагали, что так будет всегда?

Т.е. пока петух не клюнет...

А как в рамках рыночной экономики предлагаете заставить свободных бизнесменов вкладывать деньги в менее прибыльные отрасли?


Либеральные законы рынка мешали.
Нужно определиться либо рыночная экономика, либо плановая.

На самом деле, резервы всё-таки сформировали благодаря высоким ценам на нефть, и голода 90 гг. и массовой безработицы не случилось.

_________________
Христианское имя - Елена

Все так это пишут, как будто привязка рубля к нефти - это что-то плохое.

Тогда как чего, казалось бы, странного в привязке рубля к единственной настоящей валюте - энергоносителю?

Официально рубль привязан к доллару и евро, а не к нефти.
Нефть подешевела в три раза, а рубль на 60%. Это явно говорит о том, что кроме нефти в России еще что-то производят.

_________________
Христианское имя - Елена

На самом деле - не об этом.
Мы неявно предполагаем, что доллар является объективной мерой стоимости. Нефти или рубля. Тогда, как объективной мерой стоимости является джоуль. Ну, человеко-час, на худой конец.

Нет. Я ответил. Тяжелое энергетическое машиностроение. Повторить, куда гуглить?
Пока Вы будете упираться в мало кому нужное "укрепление рубля" - Вы останетесь там же, где и были. Это примерно как с американскими копами. Нельзя дать им взятку? нет, вы скажите, нельзя? ну вот. А что они у вас деньги запросто изъять могут - ну, это ерунда. Это не коррупция.[/quote]

Александр, что значит "тяжелое энергетическое машиностроение"?


Есть энергетическое машиностроение (пр-во оборудование для электростанций, газовые турбины, реакторное оборудование...)

Есть тяжелое машиностроение (в состав которого входят металлургическое, горнорудное, угольное, транспортное машиностроение, пр-во вагонов, тепловозов...).

Что такое "тяжелое энергетическое машиностроение", поясните, пожалуйста?

Только своими словами, без советов "погуглить".
Что производит? Какой вклад в бюджет?
Ну и как соотносится с вкладом в бюджет от продажи нефти? (вклад от продажи зерна пока на порядок меньше).

Тьфу ты, елки-палки...
Прочитайте все на этой странице.
http://geoenergetics.ru/atom-page/
Геополитическое влияние, например.

Это производство мощных турбин и генераторов. Вклад может и не больно огромный 0,5-1%, но жить без электричества не представляется возможным вообще. И производить электроэнергию нельзя без этого. А вот вклад в бюджет от продажи электроэнергии уже сопоставим с вкладом от продажи нефти.

_________________
Христианское имя - Елена

Конечно производят, потому и зависимость нелинейная (функциональная зависимость намного сложней).
Но вклад нефти в бюджет - порядка 40 % (плюс-минус), влияние очень большое.
И бюджет планируется, исходя из цен на нефть.

Конечно, большое влияние, с этим не спорю. Но в экономическом анализе смотрят динамику. Вот сейчас 40%, а несколько лет назад было 60%. Какой вывод должны сделать? Влияние нефтяных цен на бюджет сокращается.
Кому-то хочется, чтобы экономику поднимали сталинскими методами? Лично я против, лучше пусть медленно, но без такого количества жертв. Всё-таки, слава Богу, не голодаем, угрозы высылки на Соловки не весит.

_________________
Христианское имя - Елена

Энергетика - это вообще становой хребет любой экономики. Есть четкая связь между потребляемой энергией и развитием экономики, производительной экономики. Так что, да, от этого в чистом виде зависят доходы страны, и, да, нам есть чем здесь гордиться.

З.Ы. Движки, которые у нас сейчас США закупает - это тоже энергетические машины. И тут нам есть, чем гордиться.

Опять чистая подмена понятий. "Бюджет" - это то, чем живет государство. Государству сейчас удобно получать 40 процентов своих доходов из нефти.

Но люди-то - они другим живут. Далеко не всем людям государство платит их зарплату. Считать надо долю нефти в ВВП, а она меньше 10 процентов, ЕМНИП.
http://ruxpert.ru/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D1 ... 0%BB%D0%B0

То, что без электричества жить нельзя - это понятно.

Насчет сопоставимости...
http://www.interfax.ru/business/422820

Доходы от экспорта нефти - 200 млрд. $ в год. От экспорта электроэнергии - менее 1 млрд. $. Т.е. в 200 раз меньше, чем от продажи нефти.

Вы не понимаете. Проблема в том, что без электричества не работает экономика от слова вообще. Это во-первых.

А во-вторых вот карта цен на электроэнергию по Европе
http://www.riarating.ru/infografika/201 ... 81297.html
Из нее следует, что мы вот уже сейчас можем увеличить доходы от электричества на порядок, просто сделав цену как в Германии, например. Вот только производство встанет.

Дурная мысль - измерять доход в долларах, а не в киловатт-часах.

Сильно побольше, чем 10%.

Более 50% ВВП России являются нефтезависимыми.

https://andreimovchan.whotrades.com/blog/43072911965

Да. 16.
Я Вам по секрету скажу: более 99 процентов ВВП России являются энергозависимыми. Лампочки даже в офисах надо включать, а чтобы зерно с поля привести - нужен бензин.

Но это не значит, что более 99 процентов ВВП получается из торговли энергией.

Нужно не экспортные доходы сопоставлять, а доходы вообще, и экспортные, и внутренние.
А еще нужно понимать разницу между доходами компаний с государственной собственностью и доходами бюджета.
ОАО Интер РАО и государственные нефтяные компании имеют помимо государства и других акционеров.

А сколько стоит буханка хлеба в киловатт-часах или сапоги? Замучаешься вычислять, поэтому и измеряют доход в универсальных единицах - деньгах.

+1.

_________________
Христианское имя - Елена

Т.е. поднимем цену на электричество в 10 раз?

Так это не только производство встанет, это что похуже может быть.

При неевропейской то зарплате учителя в 15000 р. (230$ или 206€).
Народ не оценит.