Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Грех. (Сущность, корни, развитие.)
 Сообщение Добавлено: 17 апр 2011, 17:40 
вы меня уже узнаете?

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 18:24
Сообщения: 32

Вероисповедание: Православный, МП
Хотелось бы в этой теме немножко разобрать такое опасное явление в нашей жизни как ГРЕХ, как он проникает в нас?, с чего всё начинается?, и как с этим бороться?

_________________
http://predanieneo.forum2x2.ru/
Православный форум АПОЛОГИЯ
Будем очень рады вас видеть там))
Регистрируйтесь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.)
 Сообщение Добавлено: 17 апр 2011, 17:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:55
Сообщения: 1967

Возраст: 30
Откуда: Волжский
Вероисповедание: Православный, МП
Самый начальный этап греха - прилог. Это греховный помысел. С ним мы можем либо бороться (с помощью молитвы, например), либо принять его. Если мы его примем, то сначала начнёт паразитироваться наш ум, потом наши чувства, далее это уже перерастает в греховное дело. Если мы это дело будем совершать периодически, то мы к нему привыкнем, и уже не сможем жить без него, если не попросим помощи Божией для исправления и не покаемся.

_________________
Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv :)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.)
 Сообщение Добавлено: 25 апр 2011, 16:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03
Сообщения: 1321

Возраст: 53
Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
А если грех наследственный , склонность или слабость к этому греху досталась от не вмеру
сластолюбивых предков или предков пьяниц и вот человек уже с детства расположен к
блуду или пристращается к бутылке . Через время понимает (если думать умеет) что
тут что-то не так , пытается начать бороться а у него ни фига не получается - зависимость
наследственная и побороть её гораздо труднее если бы чел впал в этот грех просто по
глупости или молодости лет . Не раз видел людей старавшихся побороть пьянство , но
поскольку это от предков досталось все попытки терпели фиаско и чел просто еще
сильнее разочаровавшись (и в церковных способах борьбы в т.ч.) опускал руки ....
Как у нас дела с наследственными грехами , что говорят отцы ? Однозначно бороться
в разы труднее , потому что мы хотим того или нет , связаны с своими предками за
чьи нераскаяные грехи несем груз ответственности ....

_________________
Моя Родина СССР


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.)
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2011, 15:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03
Сообщения: 1321

Возраст: 53
Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
Мне например очень интересен такой момент - если я знаю очень серьезные грехи
за сестрой моей матери , буду ли я как родственник нести за них ответственность
или я буду отвечать только за грехи моей матери и отца а так же дедов и бабок ?

_________________
Моя Родина СССР


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.)
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2011, 16:04 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24574

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Евгений.Ц писал(а):
Мне например очень интересен такой момент - если я знаю очень серьезные грехи
за сестрой моей матери , буду ли я как родственник нести за них ответственность
или я буду отвечать только за грехи моей матери и отца а так же дедов и бабок ?

Ответственность - это что? это значит - накажут ли Вас за эти грехи, в этом смысле?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.)
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2011, 16:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03
Сообщения: 1321

Возраст: 53
Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Ответственность - это что? это значит - накажут ли Вас за эти грехи, в этом смысле?


Сказано что до 9-го колена отвечаем за нераскаяные грехи предков

_________________
Моя Родина СССР


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.)
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2011, 16:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Евгений.Ц писал(а):
Мне например очень интересен такой момент - если я знаю очень серьезные грехи
за сестрой моей матери , буду ли я как родственник нести за них ответственность
или я буду отвечать только за грехи моей матери и отца а так же дедов и бабок ?


Мне кажется ответственность мы несем за наши грехи, а вот склонность к чему-либо нехорошем, предрасположенность - это может быть наследственное. Но судить то Бог наши деяния будет а не родственников.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.)
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2011, 18:17 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 17 фев 2010, 11:44
Сообщения: 1460

Возраст: 42
Откуда: Беларусь, Минск
Вероисповедание: Православный, МП
Наследственная предрасположенность к тому или иному греху сама по себе не грех, однако оправдывать себя ею, совершая этот грех, и не бороться против неё - дополнительный грех.

Так, например, наследственная предрасположенность к пьянству - не грех. Само пьянство - грех. Оправдание себя в пьянстве потому, что есть наследственная предрасположенность к нему, - грех, который отличается от греха пьянства.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.)
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2011, 18:26 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24574

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Евгений.Ц писал(а):
Александр_1970 писал(а):
Ответственность - это что? это значит - накажут ли Вас за эти грехи, в этом смысле?
Сказано что до 9-го колена отвечаем за нераскаяные грехи предков


Я боюсь, Вас неправильно информировали. Бог прямо другое говорит:

Цитата:
Иеремия 31:29 В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина", 30 но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет.


Вы уточните, пожалуйста, источник, откуда Вы взяли про девять колен.

Другое дело, что вот последствия греха родственников запросто на нас могут лечь - семья, где дядя пъянствует, страдает целиком. Но говорить при этом об ответственности как-то неуместно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.)
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2011, 19:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03
Сообщения: 1321

Возраст: 53
Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Вы уточните, пожалуйста, источник, откуда Вы взяли про девять колен.


К сожалению точную ссылку на ветхий завет дать не могу . Мне самому это очень интересно так как
не один раз слышал от священнослужителей , весьма авторитетных в нашей епархии об
ответственности за грехи предков до 9-го колена

Вы привели пример пьянства в семье , тут все понятно , семья страдает видя все это
"великолепие" явно. А вот блуд ? Папа блудит от мамы весьма культурно , так что
комарик носу не подточит , далеко и скрытно , но разве это не отразится на
детях и семье ?

_________________
Моя Родина СССР


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.)
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2011, 20:21 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24574

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Евгений.Ц писал(а):
Папа блудит от мамы весьма культурно , так что
комарик носу не подточит , далеко и скрытно , но разве это не отразится на
детях и семье ?


Отразится, ясное дело. Семья - это организм, болеет один - болеют все. Механизм может и не такой ясный, как в случае пьянства, но отразится в конце концов. Лгущий человек изменяется.

Вот только все же это мало относится к ответственности.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.)
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2011, 20:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03
Сообщения: 1321

Возраст: 53
Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Отразится, ясное дело. Семья - это организм, болеет один - болеют все.
Механизм может и не такой ясный, как в случае пьянства, но отразится в конце концов. Лгущий человек изменяется.
Вот только все же это мало относится к ответственности.


отражение на семье не есть ли уже ответственность или если хотите страдания от греха родного
человека ? Может страдаем (а не отвечаем) до 9-го колена ?

_________________
Моя Родина СССР


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.)
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2011, 20:26 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24574

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Евгений.Ц писал(а):
отражение на семье не есть ли уже ответственность или если хотите страдания от греха родного
человека ? Может страдаем (а не отвечаем) до 9-го колена ?
Страдаем - да. Отвечаем - нет.

Ответственность - это когда несут последствия своих поступков. Ну, так мне кажется.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.)
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2011, 20:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03
Сообщения: 1321

Возраст: 53
Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Страдаем - да. Отвечаем - нет.

Ответственность - это когда несут последствия своих поступков. Ну, так мне кажется.


А я думаю раз страдаем значит и отвечаем . Почему потомки разрушителей церквей
постепенно исчезают , не имея возможности продлить свой род ?
Все не так просто . Хотелось бы спросить ответа священнослужителя на этот вопрос

_________________
Моя Родина СССР


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.)
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2011, 20:51 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24574

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Евгений.Ц писал(а):
Александр_1970 писал(а):
А я думаю раз страдаем значит и отвечаем . Почему потомки разрушителей церквей постепенно исчезают , не имея возможности продлить свой род ?

Это очень опасное рассуждение - "раз страдает - значит за грехи". Так и друзья Иову говорили, так и Христу на кресте кивали. Если человек грешник - то он обязательно страдает, если человек страдает - то это не обязательно потому, что он грешник.

Так получается, что если муж-пъяница жену избивает, то она и ответственна за его пьянство. Потому, что страдает, ага. Опасная логика.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.)
 Сообщение Добавлено: 27 апр 2011, 19:01 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03
Сообщения: 1321

Возраст: 53
Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
Не родит осинка апельсинки . Первородный грех детям прощается только в Таинстве крещения, а что касается грехов родителей, то они давлеют над домом их чад до тех пор, пока родители не покаются и не искупят их, иначе искупать придется детям. Чаще всего в таких семьях дети рождаются больными, с тяжелым нравом, упрямые, неблагодарные родителям, легко увлекаемыми в тяжкие грехи. Почитайте книгу Царств, где Бог воздвигнул брань в доме царя Давида в лице неблагодарного дитя, сына Авесоломма, за грех Давида - прелюбодейную любовь. Сын постоянно искал убить отца и взять власть в государстве в свои руки, но к горю отца, его любившего, в одном из походов на родного отца он погиб.
Если дети не приобщились к Святой Христовой Церкви, то над ними действует ветхий завет, в котором за грех родителей отвечают дети до седьмого колена. Так же и для тех, кто отступил от Церкви и святой веры во Христа

_________________
Моя Родина СССР


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.)
 Сообщение Добавлено: 27 апр 2011, 19:31 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24574

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Евгений.Ц писал(а):
Если дети не приобщились к Святой Христовой Церкви, то над ними действует ветхий завет, в котором за грех родителей отвечают дети до седьмого колена. Так же и для тех, кто отступил от Церкви и святой веры во Христа
Но ведь Вы же приобщились?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.)
 Сообщение Добавлено: 27 апр 2011, 19:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03
Сообщения: 1321

Возраст: 53
Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Но ведь Вы же приобщились?


Так вот я думаю что от полноты приобщения все зависит , чем более
человек приобщается тем менее на нем этот груз , а если только
формально , а в сердце остается все то греховное что было мило
тебе и предкам то .....

_________________
Моя Родина СССР


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.)
 Сообщение Добавлено: 29 апр 2011, 00:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Евгений.Ц писал(а):
Александр_1970 писал(а):
Но ведь Вы же приобщились?


Так вот я думаю что от полноты приобщения все зависит , чем более
человек приобщается тем менее на нем этот груз , а если только
формально , а в сердце остается все то греховное что было мило
тебе и предкам то .....


Ну полнота приобщения наверно человека просто в целом лучше делает и понятно плохие черты человека смягчаются и т.д

А вот ответственность это больше связано с ответом, ну так как же мы можем отвечать за дела наших предков? Бог то нас по нашим грехам судить будет...каждый за себя отчет даст..

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: