 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 19 ] |
|
|
Автор |
Сообщение |
Петр Петрович
|
Заголовок сообщения: Грех. (Сущность, корни, развитие.) Добавлено: 17 апр 2011, 17:40 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 13 мар 2011, 18:24 Сообщения: 32
Вероисповедание: Православный, МП
|
Хотелось бы в этой теме немножко разобрать такое опасное явление в нашей жизни как ГРЕХ, как он проникает в нас?, с чего всё начинается?, и как с этим бороться?
_________________ http://predanieneo.forum2x2.ru/Православный форум АПОЛОГИЯ Будем очень рады вас видеть там)) Регистрируйтесь.
|
|
|
|
 |
Viv
|
Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.) Добавлено: 17 апр 2011, 17:56 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:55 Сообщения: 1967
Возраст: 30 Откуда: Волжский
Вероисповедание: Православный, МП
|
Самый начальный этап греха - прилог. Это греховный помысел. С ним мы можем либо бороться (с помощью молитвы, например), либо принять его. Если мы его примем, то сначала начнёт паразитироваться наш ум, потом наши чувства, далее это уже перерастает в греховное дело. Если мы это дело будем совершать периодически, то мы к нему привыкнем, и уже не сможем жить без него, если не попросим помощи Божией для исправления и не покаемся.
_________________ Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv 
|
|
|
|
 |
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.) Добавлено: 25 апр 2011, 16:29 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
А если грех наследственный , склонность или слабость к этому греху досталась от не вмеру сластолюбивых предков или предков пьяниц и вот человек уже с детства расположен к блуду или пристращается к бутылке . Через время понимает (если думать умеет) что тут что-то не так , пытается начать бороться а у него ни фига не получается - зависимость наследственная и побороть её гораздо труднее если бы чел впал в этот грех просто по глупости или молодости лет . Не раз видел людей старавшихся побороть пьянство , но поскольку это от предков досталось все попытки терпели фиаско и чел просто еще сильнее разочаровавшись (и в церковных способах борьбы в т.ч.) опускал руки .... Как у нас дела с наследственными грехами , что говорят отцы ? Однозначно бороться в разы труднее , потому что мы хотим того или нет , связаны с своими предками за чьи нераскаяные грехи несем груз ответственности ....
_________________ Моя Родина СССР
|
|
|
|
 |
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.) Добавлено: 26 апр 2011, 15:51 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мне например очень интересен такой момент - если я знаю очень серьезные грехи за сестрой моей матери , буду ли я как родственник нести за них ответственность или я буду отвечать только за грехи моей матери и отца а так же дедов и бабок ?
_________________ Моя Родина СССР
|
|
|
|
 |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.) Добавлено: 26 апр 2011, 16:04 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24574
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений.Ц писал(а): Мне например очень интересен такой момент - если я знаю очень серьезные грехи за сестрой моей матери , буду ли я как родственник нести за них ответственность или я буду отвечать только за грехи моей матери и отца а так же дедов и бабок ? Ответственность - это что? это значит - накажут ли Вас за эти грехи, в этом смысле?
|
|
|
|
 |
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.) Добавлено: 26 апр 2011, 16:41 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Ответственность - это что? это значит - накажут ли Вас за эти грехи, в этом смысле? Сказано что до 9-го колена отвечаем за нераскаяные грехи предков
_________________ Моя Родина СССР
|
|
|
|
 |
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.) Добавлено: 26 апр 2011, 16:44 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений.Ц писал(а): Мне например очень интересен такой момент - если я знаю очень серьезные грехи за сестрой моей матери , буду ли я как родственник нести за них ответственность или я буду отвечать только за грехи моей матери и отца а так же дедов и бабок ? Мне кажется ответственность мы несем за наши грехи, а вот склонность к чему-либо нехорошем, предрасположенность - это может быть наследственное. Но судить то Бог наши деяния будет а не родственников.
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
 |
Andrei-B
|
Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.) Добавлено: 26 апр 2011, 18:17 |
|
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 11:44 Сообщения: 1460
Возраст: 42 Откуда: Беларусь, Минск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Наследственная предрасположенность к тому или иному греху сама по себе не грех, однако оправдывать себя ею, совершая этот грех, и не бороться против неё - дополнительный грех.
Так, например, наследственная предрасположенность к пьянству - не грех. Само пьянство - грех. Оправдание себя в пьянстве потому, что есть наследственная предрасположенность к нему, - грех, который отличается от греха пьянства.
_________________ Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).
|
|
|
|
 |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.) Добавлено: 26 апр 2011, 18:26 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24574
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений.Ц писал(а): Александр_1970 писал(а): Ответственность - это что? это значит - накажут ли Вас за эти грехи, в этом смысле? Сказано что до 9-го колена отвечаем за нераскаяные грехи предков Я боюсь, Вас неправильно информировали. Бог прямо другое говорит: Цитата: Иеремия 31:29 В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина", 30 но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет. Вы уточните, пожалуйста, источник, откуда Вы взяли про девять колен. Другое дело, что вот последствия греха родственников запросто на нас могут лечь - семья, где дядя пъянствует, страдает целиком. Но говорить при этом об ответственности как-то неуместно.
|
|
|
|
 |
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.) Добавлено: 26 апр 2011, 19:50 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Вы уточните, пожалуйста, источник, откуда Вы взяли про девять колен. К сожалению точную ссылку на ветхий завет дать не могу . Мне самому это очень интересно так как не один раз слышал от священнослужителей , весьма авторитетных в нашей епархии об ответственности за грехи предков до 9-го колена Вы привели пример пьянства в семье , тут все понятно , семья страдает видя все это "великолепие" явно. А вот блуд ? Папа блудит от мамы весьма культурно , так что комарик носу не подточит , далеко и скрытно , но разве это не отразится на детях и семье ?
_________________ Моя Родина СССР
|
|
|
|
 |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.) Добавлено: 26 апр 2011, 20:21 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24574
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений.Ц писал(а): Папа блудит от мамы весьма культурно , так что комарик носу не подточит , далеко и скрытно , но разве это не отразится на детях и семье ? Отразится, ясное дело. Семья - это организм, болеет один - болеют все. Механизм может и не такой ясный, как в случае пьянства, но отразится в конце концов. Лгущий человек изменяется. Вот только все же это мало относится к ответственности.
|
|
|
|
 |
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.) Добавлено: 26 апр 2011, 20:24 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Отразится, ясное дело. Семья - это организм, болеет один - болеют все. Механизм может и не такой ясный, как в случае пьянства, но отразится в конце концов. Лгущий человек изменяется. Вот только все же это мало относится к ответственности. отражение на семье не есть ли уже ответственность или если хотите страдания от греха родного человека ? Может страдаем (а не отвечаем) до 9-го колена ?
_________________ Моя Родина СССР
|
|
|
|
 |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.) Добавлено: 26 апр 2011, 20:26 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24574
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений.Ц писал(а): отражение на семье не есть ли уже ответственность или если хотите страдания от греха родного человека ? Может страдаем (а не отвечаем) до 9-го колена ? Страдаем - да. Отвечаем - нет. Ответственность - это когда несут последствия своих поступков. Ну, так мне кажется.
|
|
|
|
 |
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.) Добавлено: 26 апр 2011, 20:31 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Страдаем - да. Отвечаем - нет.
Ответственность - это когда несут последствия своих поступков. Ну, так мне кажется. А я думаю раз страдаем значит и отвечаем . Почему потомки разрушителей церквей постепенно исчезают , не имея возможности продлить свой род ? Все не так просто . Хотелось бы спросить ответа священнослужителя на этот вопрос
_________________ Моя Родина СССР
|
|
|
|
 |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.) Добавлено: 26 апр 2011, 20:51 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24574
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений.Ц писал(а): Александр_1970 писал(а): А я думаю раз страдаем значит и отвечаем . Почему потомки разрушителей церквей постепенно исчезают , не имея возможности продлить свой род ? Это очень опасное рассуждение - "раз страдает - значит за грехи". Так и друзья Иову говорили, так и Христу на кресте кивали. Если человек грешник - то он обязательно страдает, если человек страдает - то это не обязательно потому, что он грешник. Так получается, что если муж-пъяница жену избивает, то она и ответственна за его пьянство. Потому, что страдает, ага. Опасная логика.
|
|
|
|
 |
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.) Добавлено: 27 апр 2011, 19:01 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не родит осинка апельсинки . Первородный грех детям прощается только в Таинстве крещения, а что касается грехов родителей, то они давлеют над домом их чад до тех пор, пока родители не покаются и не искупят их, иначе искупать придется детям. Чаще всего в таких семьях дети рождаются больными, с тяжелым нравом, упрямые, неблагодарные родителям, легко увлекаемыми в тяжкие грехи. Почитайте книгу Царств, где Бог воздвигнул брань в доме царя Давида в лице неблагодарного дитя, сына Авесоломма, за грех Давида - прелюбодейную любовь. Сын постоянно искал убить отца и взять власть в государстве в свои руки, но к горю отца, его любившего, в одном из походов на родного отца он погиб. Если дети не приобщились к Святой Христовой Церкви, то над ними действует ветхий завет, в котором за грех родителей отвечают дети до седьмого колена. Так же и для тех, кто отступил от Церкви и святой веры во Христа
_________________ Моя Родина СССР
|
|
|
|
 |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.) Добавлено: 27 апр 2011, 19:31 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24574
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений.Ц писал(а): Если дети не приобщились к Святой Христовой Церкви, то над ними действует ветхий завет, в котором за грех родителей отвечают дети до седьмого колена. Так же и для тех, кто отступил от Церкви и святой веры во Христа Но ведь Вы же приобщились?
|
|
|
|
 |
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.) Добавлено: 27 апр 2011, 19:53 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Но ведь Вы же приобщились? Так вот я думаю что от полноты приобщения все зависит , чем более человек приобщается тем менее на нем этот груз , а если только формально , а в сердце остается все то греховное что было мило тебе и предкам то .....
_________________ Моя Родина СССР
|
|
|
|
 |
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Грех. (Сущность, корни, развитие.) Добавлено: 29 апр 2011, 00:20 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений.Ц писал(а): Александр_1970 писал(а): Но ведь Вы же приобщились? Так вот я думаю что от полноты приобщения все зависит , чем более человек приобщается тем менее на нем этот груз , а если только формально , а в сердце остается все то греховное что было мило тебе и предкам то ..... Ну полнота приобщения наверно человека просто в целом лучше делает и понятно плохие черты человека смягчаются и т.д А вот ответственность это больше связано с ответом, ну так как же мы можем отвечать за дела наших предков? Бог то нас по нашим грехам судить будет...каждый за себя отчет даст..
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
 |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 19 ] |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |