Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Страдания не обязательны для достижения спасения
 Сообщение Добавлено: 12 ноя 2010, 03:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 14:44
Сообщения: 3232

Вероисповедание: Православный, МП
Православное Предание не рассматривает болезнь и страдания как "плату" за наши грехи. Страдания являются следствием греховности человека и попускаются Богом, но они не обязательны для достижения спасения, ибо грех преодолевается покаянием и исполнением заповедей Божиих.
Святые Отцы не считают возможным установить однозначную связь болезни с тем или иным личным грехом человека. Так, прп.Марк Подвижник говорил:
"Не думай, что всякая скорбь находит на людей за грехи".
Предостерегает от поспешных выводов о причинах болезней и свт.Иоанн Златоуст:
"Есть много людей неразумных, которые из несчастий другого обыкновенно выводят дурное заключение о его жизни. Так было с Иовом. Не зная за ним ничего худогоЮ говорили ему: по грехам твоим ты еще мало наказан (Иов 33.27)".
Такова же позиция в этом вопросе и свт.Филарета Московского:
"Кто может измерить глубину, исследовать пути Божиих судеб? Кто решится каждого больного признать осужденным и всякую болезнь - вывеской виновности?"
Люди, страдающие от различных заболеваний, в том числе и тяжелых и неизлечимых, являются предметом особой заботы Церкви.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страдания не обязательны для достижения спасения
 Сообщение Добавлено: 15 ноя 2010, 21:12 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 08 май 2010, 21:39
Сообщения: 650

Вероисповедание: Православный, МП
АнечкаОл писал(а):
Православное Предание не рассматривает болезнь и страдания как "плату" за наши грехи. Страдания являются следствием греховности человека и попускаются Богом, но они не обязательны для достижения спасения, ибо грех преодолевается покаянием и исполнением заповедей Божиих.
Святые Отцы не считают возможным установить однозначную связь болезни с тем или иным личным грехом человека. Так, прп.Марк Подвижник говорил:
"Не думай, что всякая скорбь находит на людей за грехи".
Предостерегает от поспешных выводов о причинах болезней и свт.Иоанн Златоуст:
"Есть много людей неразумных, которые из несчастий другого обыкновенно выводят дурное заключение о его жизни. Так было с Иовом. Не зная за ним ничего худогоЮ говорили ему: по грехам твоим ты еще мало наказан (Иов 33.27)".
Такова же позиция в этом вопросе и свт.Филарета Московского:
"Кто может измерить глубину, исследовать пути Божиих судеб? Кто решится каждого больного признать осужденным и всякую болезнь - вывеской виновности?"
Люди, страдающие от различных заболеваний, в том числе и тяжелых и неизлечимых, являются предметом особой заботы Церкви.


Анечка, что-то у Вас название темы не совпадает с текстами цитат и выводов.
Я бы разделил на 2 части:
1. Действительно, не всегда страдания бывают за грехи (как мы видим в истории праведного Иова)
2. Я не знаю из Житий Святых ни одного святого, который бы не претерпел страданий. Другое дело, что эти страдания не вели к отчаянию, как это бывает у безбожников, но бывают радостотворными, т.е. содержащими в себе надежду.

_________________
С уважением, Валерий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страдания не обязательны для достижения спасения
 Сообщение Добавлено: 05 дек 2010, 06:57 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 18:44
Сообщения: 65

Вероисповедание: Православный, МП
Скорби – тот самый двигатель, который тянет нас, немощных духом, и помогает идти по тесному и трудному пути спасения. Св. Иоанн Златоуст указал три способа спасения. Первый способ – не грешить. Для падшего человека этот путь спасения невозможен, и этим путем еще никто не спасся . Второй – согрешив, покаяться. Этим путем спасались христиане, жившие до нас. Они спаслись через непрестанный плач о своих грехах. К сожалению, нам трудно, практически невозможно идти этим путем, потому что в нас нет того произволения, которое имели святые или, как выражался преп. Серафим Саровский, нет их решимости. Поэтому-то Господь дает нам в помощь скорби. Это третий путь согласно св. Иоанну Златоусту : «Если не можешь каяться, то терпи находящие за грех скорби». Уже св. Игнатий Брянчанинов писал: «Ныне, не будь скорбей, нечем спастись . Подвигов нет, руководителей нет. Одни скорби заменяют собой все. Подвиг сопряжен с тщеславием, тщеславие трудно заметить в себе, тем более очиститься от него. Скорбь же чужда тщеславию, потому доставляет человеку богоугодный невольный подвиг, который посылается Промыслителем нашим сообразно произволению». Путь скорбей – самый безопасный и благонадежный путь в наше время и не должно считать странным, видя себя в скорбях, не должно предаваться и унынию; напротив, должно благодарить Бога за встречаемые скорби, потому что это знак избрания к вечной блаженной жизни.
http://www.russned.ru/hristianstvo/puti ... o-terpenii


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страдания не обязательны для достижения спасения
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2010, 19:09 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 09 дек 2010, 14:39
Сообщения: 55

Вероисповедание: Православный, МП
Всегда болела только по своим грехам за исключением разве что детства...А болела я много и тяжело...Причины 1. для предостережения от впадения в более тяжкие грехи 2.по нечистоте души 3. для вразумления 4. для очищения от какого-либо греха 5.для осознания своей немощности без Бога 5. по греховной природе от родителей...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страдания не обязательны для достижения спасения
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2010, 20:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
Страдания не обязательны для достижения спасения
как и не всякому больному треба именно горькое лекарство

хотя что значит без страданий?
Осознание своей греховности и покаяние тоже в некотором роде страдание

_________________
I love the smell of napalm in the morning.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страдания не обязательны для достижения спасения
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2010, 20:43 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 15:17
Сообщения: 595

Вероисповедание: Православный, МП
КАК?! "в мире скорбни будете"...сказано в Евангелии. Евангелие призывает взять свой крест, отвергнуться себя и последовать за Христом. Разве это может быть без страдания?

_________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдишься и от слов своих осудишься."
Мф. 12:36


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страдания не обязательны для достижения спасения
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2010, 21:30 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 09 дек 2010, 14:39
Сообщения: 55

Вероисповедание: Православный, МП
цитата: Разве это может быть без страдания?


Страдания бывают разные...


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: