  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 7 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			АнечкаОл
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Страдания не обязательны для достижения спасения    Добавлено: 12 ноя 2010, 03:30    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 31 окт 2004, 14:44 Сообщения: 3232 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Православное Предание не рассматривает болезнь и страдания как "плату" за наши грехи. Страдания являются следствием греховности человека и попускаются Богом, но они не обязательны для достижения спасения, ибо грех преодолевается покаянием и исполнением заповедей Божиих. Святые Отцы не считают возможным установить однозначную связь болезни с тем или иным личным грехом человека. Так, прп.Марк Подвижник говорил: "Не думай, что всякая скорбь находит на людей за грехи". Предостерегает от поспешных выводов о причинах болезней и свт.Иоанн Златоуст: "Есть много людей неразумных, которые из несчастий другого обыкновенно выводят дурное заключение о его жизни. Так было с Иовом. Не зная за ним ничего худогоЮ говорили ему: по грехам твоим ты еще мало наказан (Иов 33.27)". Такова же позиция в этом вопросе и свт.Филарета Московского: "Кто может измерить глубину, исследовать пути Божиих судеб? Кто решится каждого больного признать осужденным и всякую болезнь - вывеской виновности?" Люди, страдающие от различных заболеваний, в том числе и тяжелых и неизлечимых, являются предметом особой заботы Церкви. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Валерий-2010
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Страдания не обязательны для достижения спасения    Добавлено: 15 ноя 2010, 21:12    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 08 май 2010, 21:39 Сообщения: 650 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					АнечкаОл писал(а): Православное Предание не рассматривает болезнь и страдания как "плату" за наши грехи. Страдания являются следствием греховности человека и попускаются Богом, но они не обязательны для достижения спасения, ибо грех преодолевается покаянием и исполнением заповедей Божиих. Святые Отцы не считают возможным установить однозначную связь болезни с тем или иным личным грехом человека. Так, прп.Марк Подвижник говорил: "Не думай, что всякая скорбь находит на людей за грехи". Предостерегает от поспешных выводов о причинах болезней и свт.Иоанн Златоуст: "Есть много людей неразумных, которые из несчастий другого обыкновенно выводят дурное заключение о его жизни. Так было с Иовом. Не зная за ним ничего худогоЮ говорили ему: по грехам твоим ты еще мало наказан (Иов 33.27)". Такова же позиция в этом вопросе и свт.Филарета Московского: "Кто может измерить глубину, исследовать пути Божиих судеб? Кто решится каждого больного признать осужденным и всякую болезнь - вывеской виновности?" Люди, страдающие от различных заболеваний, в том числе и тяжелых и неизлечимых, являются предметом особой заботы Церкви. Анечка, что-то у Вас название темы не совпадает с текстами цитат и выводов. Я бы разделил на 2 части: 1. Действительно, не всегда страдания бывают за грехи (как мы видим в истории праведного Иова) 2. Я не знаю из Житий Святых ни одного святого, который бы не претерпел страданий. Другое дело, что эти страдания не вели к отчаянию, как это бывает у безбожников, но бывают радостотворными, т.е. содержащими в себе надежду.  
				
					 _________________ С уважением, Валерий 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Исихий
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Страдания не обязательны для достижения спасения    Добавлено: 05 дек 2010, 06:57    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| вы меня уже узнаете? |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 04 дек 2010, 18:44 Сообщения: 65 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Скорби – тот самый двигатель, который тянет нас, немощных духом, и помогает идти по тесному и трудному пути спасения. Св. Иоанн  Златоуст  указал  три   способа  спасения. Первый  способ  – не грешить. Для падшего человека этот путь спасения невозможен, и этим путем еще никто не  спасся . Второй – согрешив, покаяться. Этим путем  спасались  христиане, жившие до нас. Они  спаслись  через непрестанный плач о своих грехах. К сожалению, нам трудно, практически невозможно идти этим путем, потому что в нас нет того произволения, которое имели святые или, как выражался преп. Серафим Саровский, нет их решимости. Поэтому-то Господь дает нам в помощь скорби. Это третий путь согласно св. Иоанну  Златоусту : «Если не можешь каяться, то терпи находящие за грех скорби». Уже св. Игнатий Брянчанинов писал: «Ныне, не будь скорбей, нечем  спастись . Подвигов нет, руководителей нет. Одни скорби заменяют собой все. Подвиг сопряжен с тщеславием, тщеславие трудно заметить в себе, тем более очиститься от него. Скорбь же чужда тщеславию, потому доставляет человеку богоугодный невольный подвиг, который посылается Промыслителем нашим сообразно произволению». Путь скорбей – самый безопасный и благонадежный путь в наше время и не должно считать странным, видя себя в скорбях, не должно предаваться и унынию; напротив, должно благодарить Бога за встречаемые скорби, потому что это знак избрания к вечной блаженной жизни.http://www.russned.ru/hristianstvo/puti ... o-terpenii 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			sss
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Страдания не обязательны для достижения спасения    Добавлено: 29 дек 2010, 19:09    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 09 дек 2010, 14:39 Сообщения: 55 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Всегда болела только по своим грехам за исключением разве что детства...А болела я много и тяжело...Причины 1. для предостережения от впадения в более тяжкие грехи 2.по нечистоте души 3. для вразумления 4. для очищения от какого-либо греха 5.для осознания своей немощности без Бога  5. по греховной природе от родителей... 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			danko
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Страдания не обязательны для достижения спасения    Добавлено: 29 дек 2010, 20:17    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37 Сообщения: 2218 
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Страдания не обязательны для достижения спасения  как и не всякому больному треба именно горькое лекарство
   хотя что значит без страданий?  Осознание своей греховности и покаяние тоже в некотором роде страдание 
				
					 _________________ I love the smell of napalm in the morning. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			обыкновенный парень
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Страдания не обязательны для достижения спасения    Добавлено: 29 дек 2010, 20:43    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 23 дек 2010, 15:17 Сообщения: 595 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 КАК?! "в мире скорбни будете"...сказано в Евангелии. Евангелие призывает взять свой крест, отвергнуться себя и последовать за Христом. Разве это может быть без страдания? 
				
					 _________________ "Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдишься и от слов своих осудишься." Мф. 12:36 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			sss
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Страдания не обязательны для достижения спасения    Добавлено: 29 дек 2010, 21:30    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 09 дек 2010, 14:39 Сообщения: 55 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 цитата: Разве это может быть без страдания?
 
   Страдания бывают разные... 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 7 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	
 
		 | 
		  |