Православный форум Доброе слово

Это не совсем то, о чём мы говорим: служение священническое требует особой чистоты, это как раз понятно. И опять-таки - не обязателен развод, есть выбор. Я ведь писала только о том, что не обязывает Господь разводиться, но лишь - дозволяет. А то у нас получаются какие-то новые законы: изменил жене - тут же и бросай, мол, "Господь так велел". А Он - не велел.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Это, Платочек , необратимое человеческое. Не Божие. Человеческий окончательный выбор. А пока мы живы, и если хотим этого, всё для нас обратимо милостью и силой Божией.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ну тогда всё, что не обратимо - можно смело назвать не Божиим, а человеческим?
Потеря девственности, к примеру. Потеря разума, замужество....Всё это необратимо. Женщина уже никогда не станет девушкой. Ну и так далее. Не знаю, чей это выбор - сдается мне, что про все это говорилось - Без Божиего ведома и волос с головы не упадет.....
При жизни человека полно необратимых моментов.
А самойбийцу, как я поняла, вообще неминуемо ждет духовная смерть и ад.
Слишком много необратимого. Так что все не так безоблачно....

Это не у меня, это у Вас, жаль, что не хоьтите прокомментировать.

Ивона - молодчинка, она очень правильный путь избрала - следование святоотеческим советам. Но иногда их немножко неправильно применяет. Тут уже все играет роль: и опытность и рассудительность, умение не увлекаться одним словом ибо вырванное из контекста или в другой ситуации оно может не то означать.

_________________
С уважением, Валерий

Вы говорите о плотском, а я - о духовном.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Юлала, Вы всё перевернули - и не видите. Я писала о том, что обманутая жена может простить, если любит, если будет просить у Господа сил для прощения и любви в семье - и тем самым спасти и себя и мужа, и привести его к вере и чистой жизни, - чему множество примеров в жизни. Вы же вдруг написали о грешнице, которая лицемерит во всём. Ну - каждый видит везде своё, один - белое, другой - чёрное, и я тут ничего не могу поделать.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Насчёт опытности я Вам дам фору . Я давненько живу на свете, и многое повидала. И замужем 30 лет. Если Вы только можете понять, что это значит.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ну тогда беру свои слова назад

_________________
С уважением, Валерий

Нет, не так. Развод - это формальность, когда разрушение брака уже произошло.
Надо просто думать на стадии "изменил", тогда и жену бросать не придётся.
Я так понимаю эту идею, прописанную в вышеуказанной книге. Развод сделан уже тогда, когда супруг(а) решает прелюбодействовать.

Простите, а жены не изменяют?

Если это вопрос мне, то я написала "супруг(а) решает".

ОТЕЦ АРСЕНИЙ
ЧАСТЬ ПЯТАЯ. ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО

ЮРИЙ И КИРА
http://www.wco.ru/biblio/books/arseny1/main.htm

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

"Тогда и жену бросать не придется" )

Дрозд, ну что Вы в самом деле - я же комментировала конкретную цитату, посмотрите)))

На это способны единицы. И немаловажно покаяние, сила покаяния. И то, осталась ли любовь. Конечно, история поучительная, что говорить.

Ну да, вся ветка в таком духе )
Ивона, спасибо за ссылку!

Дария, людям свойственно падать. Если мы и постороннего человека на улице поднимаем, если он упал, то как не поднять родного? Это было бы только по-христиански. И покаяние к людям приходит в разное время, иногда - много после греха, когда прояснится голова. Нельзя всех рубить и резать, тем более и не заповедью, а позволением на развод .
У меня есть знакомая супружеская пара, я, глядя на её подвиг терпения, просто трепетала и ужасалась... А теперь муж - верующий, всё чисто, и дети выросли в полноценной семье.
Всё не так просто в жизни, как нам порой представляется.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ивона, да я с Вами в принципе согласна! Конечно, любовь превыше всего, и семью надо беречь, стараться сохранять.
Но вот есть такое дело: когда человек знает, что ничего, покается, - всегда покается, и будет всё как было, и жена простит - то такой настрой (сходить налево не такой уж большой проступок, я же жену люблю!) не даёт понимания, насколько всё это больно, грязно, разушительно для семьи безвозвратно (воссоздание заново - скорее, исключение, а не правило). А когда человек изначально знает: соблазнился на чужое - потерял семью, сразу, потерял всё! - тогда и грешить мало кому захочется. Ведь прелюбодяние не гнев - для измены нужен трезвый расчёт: где, когда, чтобы не было свидетелей - т.е. у человека масса способов одуматься, отказаться, а он делает всё равно.
Когда есть страх наказания, потери, горя, - грех легче НЕ делать.

ой, не будите лихо, пока оно тихо! Зачем вам сдались разводы, когда в семье все хорошо? Не дай Бог!

_________________
"Бороться и искать, найти и не сдаваться!" (с)

Сыр-бор начинался из-за этого. Мне показалось это несправедливым, если развод по вине одной стороны.

В воздержании обязан жить только виновный в прелюбодеянии. Тот, кто пострадал невинно, имеет право вступить в новый брак.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Покажите мне такого пострадавшего невинно. Чисто женская логика.
" Я же не виновата, что у меня полгода голова болела и не было настроения"

Ивона хотела сказать, что если жена изменила и по этой причине случился развод, то муж может жениться на другой, а она должна доживать век одна.

_________________
С уважением, Валерий

То есть у мужа есть шанс остаться паинькой и быть совершенно непричастным к падению жены?

Виргилиус, если жена Вам изменила, то Вы то в чем виноваты?

_________________
С уважением, Валерий

Мы выбрали друг друга, доверились друг другу.
И вот на узком пути она сорвалась и упала.
Моя обязанность была хранить это "немощнейший сосуд".
И я не виноват?

Обычно бывает - в невнимании к жене. Конечно попадаются женщины, просто "слабые на передок", но чаще всего изменяют именно потому, что "муж не любит", то есть не из физиологической, а из психологической неудовлетворенности. Не чувствуют себя любимыми, желанныим, неповторимыми. Я много раз это слышала.

Господь в Евангелии говорит об этом прямо - может потребовать развода. Но повторный брак прямо запрещает, без оговорок.
Ещё раз смотрим исходное сообщение.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).