 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
_______________
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 17:52 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Участники ветки! Совесть есть??? Вы человека обвинили во всех тяжких, в том, что ее "религия странная", она лицемерка, у нее не те покатели ума "из-под платка", теперь она "бесится". А вы чем заняты?
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
 |
Ли_да
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 17:53 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51 Сообщения: 3317
Откуда: г. Казань
|
Диомид писал(а): Кстати-поэтому я тоже против платочков-юбочек.Потому что из под этих платочков очень часто,как показатель ума-раздаётся подобное:...
Диомид, Вы сделали неверные выводы об одном из лучших священников, который всю свою жизнь посвятил приходу.
Я же здесь пишу свою личную точку зрения, если хотите, мои выводы основаны на профессиональном многолетнем опыте.
В другой теме Вы не согласились одеть юбку, но Вам почему-то все равно, что все равно.
|
|
|
|
 |
Диомид
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 18:01 |
|
мне тут понравилось |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 18 авг 2008, 22:59 Сообщения: 710
Возраст: 44
|
Лента писал(а): Диомид, вы спровоцировали сами.
Чем же сладенькая?Тем-что люди не знают азов-о которых пытаются рассуждать?И ведь сказать по существу нечего.
Только объявить бредом очевидные вещи. ( Удалено. За троллинг, переход на личности предупреждение. Модератор)Это ведь самый тяжкий грех-церковный.На всю Церковь пятно ложится.Это не личный грех и не общий.Самое страшное-они этого даже не понимают.И-понимать не хотят  Им проще объявить не носящих возлагаемые ими неудобоносимые бремена и не разделяющих их толкования еретиками и выставить за ограду Церкви.Люди гибнут-пачками,понимаете?Брюки-платочки-это мелочи.Сержантский уровень.Процесс губления людских душ идёт на глобальном уровне.
_________________ "За какие грехи телесные или душевные осудим ближнего, в те впадаем сами, и иначе не бывает".
Преподобный Иоанн Лествичник
Последний раз редактировалось Диомид 27 сен 2008, 18:04, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
 |
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 18:03 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Участники ветки! Совесть есть??? Вы человека обвинили во всех тяжких, в том, что ее "религия странная", она лицемерка, у нее не те покатели ума "из-под платка", теперь она "бесится". А вы чем заняты?
Отстаиваю свою позицию. Клеймить человека по юбке- неправильно и жестоко..
А Вам могу только напомнить о бревне в глазу, господин Прокурор. Мне представилось, что мы уже в зале суда.
Диомид пишет правду. Люди приходят в храм---и уходят из-за такого вот презрительного отношения к "бульварным девкам". Это не православие.
Последний раз редактировалось Синий платочек 27 сен 2008, 18:05, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
 |
Roza Damascena
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 18:04 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:56 Сообщения: 3386
Возраст: 45 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Диомид писал(а): Лента писал(а): Диомид, вы спровоцировали сами. Чем же сладенькая?Тем-что люди не знают азов-о которых пытаются рассуждать?И ведь сказать по существу нечего. Только объявить бредом очевидные вещи.А знаете-сколько людей оттолкнули от Церкви-вот такие поборники "нравственности"?Наверное-миллионы.  Всеодсвечников..лиды..батюшки..Это ведь самый тяжкий грех-церковный.На всю Церковь пятно ложится.Это не личный грех и не общий.Самое страшное-они этого даже не понимают.И-понимать не хотят  Им проще объявить не носящих возлагаемые ими неудобоносимые бремена и не разделяющих их толкования еретиками и выставить за ограду Церкви.Люди гибнут-пачками,понимаете?Брюки-платочки-это мелочи.Сержантский уровень.Процесс губления людских душ идёт на глобальном уровне.
Если бы мне, кстати, 4 года назад, когда я работала в храме в джинсах, батюшка стал такими словами про них и их носителей говорить, я бы в храм больше и не пришла ни в жизнь! А нет же, любил, сам смирялся, терпел! А мы здесь рассуждаем! А не лучше эту самую "бульварную девку" любовью своей согреть и в первую очередь никогда так о человеке не думать?
_________________ http://www.donors.ru/page.php?id=48
"Сила любви в надежде, ибо надеждою ожидаем воздаяния любви" Лествица, преп. Иоанн Лествичник
Последний раз редактировалось Roza Damascena 27 сен 2008, 18:06, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
 |
_______________
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 18:04 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Синий платочек писал(а): А Вам могу только напомнить о бревне в глазу, господин Прокурор. Мне представилось, что мы уже в зале суда.
И не зря представилось.  За обзывательства нужно отвечать.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
 |
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 18:09 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Синий платочек писал(а): А Вам могу только напомнить о бревне в глазу, господин Прокурор. Мне представилось, что мы уже в зале суда.
И не зря представилось. За обзывательства нужно отвечать.
Очень хорошо, жду от оппонентов ответа за "бульварных девок". Слушаю Вас," обвиняемая" Лента.
Христианство --религия любви. А не юбок. Разделение девушек на юбочных праведниц и джинсовых бульварниц считаю глупостью величайшей, почти преступлением. Ибо сердце человека мы не знаем, только Бог.
Последний раз редактировалось Синий платочек 27 сен 2008, 18:14, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
 |
_______________
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 18:13 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Синий платочек писал(а): Очень хорошо, жду от оппонентов ответа за "бульварных девок". Слушаю Вас, обвиняемая Лента.
Суть в том, что Ли_да говорила о тенденции в современной моде выглядеть как "бульварная девка". И в том, что нынешняя мода призывает девушку выглядеть максимально приближено к проститутке, вы, конечно, согласитесь. Но она никого не называла в этой ветке бульварной девкой. Я не знаю, почему некоторые притянули это к себе  . А вот саму Ли_ду извозили в грязи здесь вполне конкретно.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
 |
Ли_да
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 18:13 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51 Сообщения: 3317
Откуда: г. Казань
|
Roza Damascena писал(а): А не лучше эту самую "бульварную девку" любовью своей согреть?
Любви в храме всем хватает, к тому-же я уже где-то писала, что все замечания делает только Настоятель. Мне лично было сказано однажды и этого хватило навсегда. Это тупым (простите) надо повторять.
Вы почитайте внимательнее о чем я пишу. К примеру, если у женщины есть выбор платье, юбка или джинсы, она выбирает джинсы. Пусть ей даже будет неудобно, но в любом случае это будут джинсы. Не надо делать из этой одежды нормальную лишь потому, что ходят в ней все. К тому-же разврату не будет конца.
Пока они были более-менее приличными, стоило ли об этом говорить, но то это было давно, а то что сейчас и к этому прилагают полный набор других примбамбасов и Диомид тут советует, чтобы все было как у всех... Это безумие и бесноватость, вот и все.
|
|
|
|
 |
Annie
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 18:17 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16 Сообщения: 6224
Возраст: 46 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джинсы - это удобно, в отличие от юбки. Поэтому их и выбирают. Нормальные высокие джинсы, нормального не узкого размера. Один - трансвеститами обозвал женщин, которые носят брюки, другая - "бульварными девками"...
А вот текст святого и апологета из "Послания к Диогнету":
"Христиане не различаются от прочих людей ни страною, ни языком, ни житейскими обычаями. Они не населяют где-либо особенных городов, не употребляют какого либо необыкновенного наречья, и ведут жизнь ни чём не отличную от других. Только их учение не есть плод мысли или изобретение людей ищущих новизны, они не привержены к какому либо учению человеческому как другие, Но обитая в эллинских и варварских городах, где кому досталось, и следуя обычаям тех жителей в одежде, в пище и во всем прочем, они представляют удивительный и поистине невероятный образ жизни."
|
|
|
|
 |
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 18:19 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Диомид тут советует, чтобы все было как у всех... Это безумие и бесноватость, вот и все. Такс, "обвиняемая" Ли_да, теперь ваша очередь оправдываться. Значит, безумец, говорите..... Цитата: Я не знаю, почему некоторые притянули это к себе
Потому что ставится прямая зависимсть энтого определения от джинсов. Вот, скажем, сидела бы я сейчас за компом в джинсах, все, мне хана...
Анни, я просто в восторге, как ты на каждый чих можешь подбирать цитаты. Дык мы теперь ей вооружены просто до зубов! 
Последний раз редактировалось Синий платочек 27 сен 2008, 18:23, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
 |
_______________
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 18:22 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Как однако с пользой я провожу время на форуме. Вот уже и обвиняемой побывала, и оправдывалась, и бревно в моем глазу поискали. Что ж, да вы меня просто проталкиваете на Небо.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
 |
Ли_да
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 18:24 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51 Сообщения: 3317
Откуда: г. Казань
|
Синий платочек писал(а): Вот, скажем, видела бы я сейчас за компом в джинсах, все, мне хана... 
Ваша милость здесь некогда Антона допекли... 
|
|
|
|
 |
_______________
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 18:28 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Синий платочек писал(а): Дык мы теперь ей вооружены просто до зубов! 
Увы, одной цитатой. Против тысячи, которых вы не желаете слышать.
А против кого вооружаемся?
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
 |
Александр К.
|
Заголовок сообщения: Re: Наконец нашел то, что искал Добавлено: 27 сен 2008, 18:28 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21 Сообщения: 1735
|
Я разбил ваше сообщение, простите на пункты - так удобнее отвечать.
Диомид писал(а): 1) Внешне подчёркивать своё мнимое "благочестие" 1) А почему вы за кого-то решаете, что у них мнимое благочестие? Может это у нас с вами мнимое, а у них истинное. Давайте не обвинять кого-то. Диомид писал(а): 2) Самоидентификация всеми этими нелепыми фишками-от желания самоутвердится и неуверенности. 2) для меня джинсы, едва прикрывающие спереди… (не хочу называть часть эту часть тела на православном форуме) нелепы. А эта одежда для похода в храм очень хороша. Диомид писал(а): 3) Сейчас-это выглядит вызывающе. 3) Куда более вызывающе выглядят джинсы и боевой раскрас женщины в храме. Диомид писал(а): 4) Нужно выделяться из толпы не нарядами, а поступками и образом жизни. 4) Интересно, какими поступками и образом жизни выделяются сторонницы ношения едва прикрывающих … джинсов? Подобный стиль одежды в преобладающей массе случаев означает весьма свободный стиль жизни. Диомид писал(а): 5) Христианка чтоли? Или-косит?
5) Вот-вот. Именно этот вопрос следует задать женщинам, сознательно приходящим на службу в шьанах, без платка, и в косметике.
На одном православном форуме, где не бывает случайных для Православия людей меня спросили, цитирую дословно: "Саша, где вы берёте таких лапочек"
|
|
|
|
 |
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 18:29 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Вот уже и обвиняемой побывала, и оправдывалась, Сначала--обвинителем, разве это можно забыть? Цитата: Синий платочек писал(а): Вот, скажем, видела бы я сейчас за компом в джинсах, все, мне хана...
Ваша милость здесь некогда Антона допекли...
По-моему, в пылу праведного спора Вы так конкретно перешли на личности, что уже пора закругляться. Что это мы будем сплетничать про Антона за глаза.  А Вы опять нарушаете правила, переходя с юбок на грязь в мой адрес. 
|
|
|
|
 |
Диомид
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 18:32 |
|
мне тут понравилось |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 18 авг 2008, 22:59 Сообщения: 710
Возраст: 44
|
Ли_да писал(а): Диомид тут советует, чтобы все было как у всех... Это безумие и бесноватость, вот и все.
Лидочка-я советую-чтоб все носили то-что им нравится и не циклились на одежде.Полным полно в юбках развратниц и в джинсах праведниц.Я не делю людей по тряпкам и по длине подола.Вы-делите.
У нас с Вами разные мерки нравственности.
_________________ "За какие грехи телесные или душевные осудим ближнего, в те впадаем сами, и иначе не бывает".
Преподобный Иоанн Лествичник
|
|
|
|
 |
Александр К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 18:36 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21 Сообщения: 1735
|
Синий платочек писал(а): А потом, на пикнике все , включая преподавательницу, переоделись с джинсы.
И правильно сделали. Иначе как бегать, сидеть на подстилке, и т.д. Помните я писал о женщине на стройке - аналогичный случай.
|
|
|
|
 |
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 18:39 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я тоже так считаю.
А еще я знаю женщин, у которых элементарно нет денег на колготы, которые , сами понимаете, часто рвутся. Это так, к сведению.
|
|
|
|
 |
Александр К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 18:40 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21 Сообщения: 1735
|
Диомид писал(а): Полным полно в юбках развратниц и в джинсах праведниц.
Да, только у развратницы кроме юбки есть и джинсы, а вот праведница рано или поздно выбросит джинсы, и перейдет на ношение женской одежды.
|
|
|
|
 |
Ли_да
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 18:40 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51 Сообщения: 3317
Откуда: г. Казань
|
Диомид писал(а): Вы-делите.
Не делю, я точно знаю что имею ввиду, а Вы нет. Ходят они в чем хотят и куда хотят. Оставайтесь при своем мнении, хорошо?
|
|
|
|
 |
_______________
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 18:43 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Синий платочек писал(а): Цитата: Вот уже и обвиняемой побывала, и оправдывалась, Сначала--обвинителем, разве это можно забыть?
О, ну я вижу глагол "бесишься" вы все-таки заменили на "раздражаешься" в своем посте. Значит, меня услышали. Я так и знала, что два хлопчатобумажных изделия легкой промышленности всегда найдут общий язык. 
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
 |
val_reg35
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 19:14 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 дек 2007, 19:12 Сообщения: 1214
Возраст: 47 Откуда: Восток-Центр-СевероЗапад-далее везде:)))
Вероисповедание: иное
|
Ну, нравятся же мне диалоги православных!  С таким бы жаром да богословские вопросы обсуждать! 
|
|
|
|
 |
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 19:22 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: О, ну я вижу глагол "бесишься" вы все-таки заменили на "раздражаешься" в своем посте. Значит, меня услышали. Я так и знала, что два хлопчатобумажных изделия легкой промышленности всегда найдут общий язык. Да, виновата-- по-моему, "беситься" при виде джинсов --это перебор, все же раздражаться---оно более правдоподобно. Я вообще в этой теме согласна с Диомидом, с которым я редко соглашаюсь, волею соучая, в других. Всё же я не первый год живу на свете и уже навидалась столько разных людей в самых разных одеяниях, что поняла, что глупо судить о человеке по одежде. Даже ту же женщину в длинной юбке взять---поди знай, зачем она так оделась...  . Может, брюки порвались... Чужая душа--потемки. Цитата: праведница рано или поздно выбросит джинсы
Ну вот те на, а в чём же она будет на стройке?
|
|
|
|
 |
Александр К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 20:09 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21 Сообщения: 1735
|
Синий платочек писал(а): Цитата: праведница рано или поздно выбросит джинсы Ну вот те на, а в чём же она будет на стройке?
Вы же прекрасно понимаете, что я имел ввиду. Да, на стройке, пикнике, ещё некоторых случаях брюки необходими, чтобы не бояться показать слишком много.
А в повседневной жизни без них вполне можно обойтись, даже соблюдая дресскод, работая в современной фирме.
А уж в церкви брюки просто недопустимы.
|
|
|
|
 |
Ли_да
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 20:34 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51 Сообщения: 3317
Откуда: г. Казань
|
Диомид писал(а): Полным полно в юбках развратниц и в джинсах праведниц.Я не делю людей по тряпкам и по длине подола.
Ну если вид девочек в сарафанах вызывает у Вас такую реакцию, женщины в юбках, священники, монастыри, а может и святые отцы и свщ. Писание?... То Вам однозначно надо серьезно заняться собой.
|
|
|
|
 |
Танюшка-печенюшка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 20:35 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38 Сообщения: 8331
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
Выискала в просторах интернета. Может, и не совсем, но мне показалось к теме. И ведь на каждом православном форуме об этом споры идут. Кидаются кирпичи, ломаются копья.
Цитата: "…Таня села в машину и как-то неуклюже громко хлопнула дверцей. Сергей вздрогнул, проснувшись. - Наконец-то, солнышко мое, - сонно протянул он. – А то я даже заснул, вас тут ожидаючи. Он весело посмотрел на нее, но веселость тут же слетела с его лица, едва он увидел ее заплаканные глаза. - Тася, что случилось?! – испуганно спросил он ее. – Он тебе что-то сделал? Жена отрицательно замотала головой и закрыла лицо руками. - Отвези меня в церковь, - торопливо сказала она. – Мне нужно в церковь, пожалуйста. Я ничего не могу сказать тебе теперь. Мне нужен священник. Пожалуйста… Сергей, ничего не ответив, завел машину и тронулся с места. - Я не знаю, что мне делать, - всхлипнув, заговорила Таня. – Сереж, он столько наговорил мне сейчас, всю свою жизнь, понимаешь? Всю свою жизнь! Так только исповедуются. И я… Я не могу хранить это в себе. Не могу. Мне так больно сейчас. Боже! Как же ему, должно быть, было больно! Мне кажется, что я задохнусь сейчас, мне нужно, нужно все выговорить, но я не знаю, не могу говорить это тебе. Сейчас. Муж протянул руку и погладил ее по голове. - Здесь рядом храм, я там крестился, - сказал он. – Там должен кто-нибудь быть, обязательно. Я раньше приходил сюда в любое время. Они подъехали к церковной ограде. Сергей вышел сам и помог выйти Тане, которую изнутри била мелкая нервная дрожь, словно бы на улице стоял мороз. - Тась, ты вся дрожишь, пойдем, - он взял ее за руку и решительно вошел в ворота. В пустом храме было темно и как-то мертвяще тихо. - Простите, я могу видеть кого-нибудь из священников? – робко спросила Таня у старушки в черном, возившейся возле подсвечника. Та резко выпрямилась и вызывающе оглядела Таню с головы до ног. Сергей невольно перехватил ее взгляд и тоже посмотрел на жену. Такой худенькой, хрупкой и несчастной она не казалась ему никогда. В этих своих узеньких джинсах и черной кофточке, делающих ее и без того тонкую фигурку еще тоньше, с красным от слез носиком и разводами коричневой туши вокруг глаз, совсем как маленькая девочка, которую мама наказала за то, что она в первый раз накрасилась. «Бедный мой воробушек», - подумал он, и ему захотелось обнять ее. Старуха, меж тем, прервала молчание. - Ой, ой, - противно и нарочито громко протянула она. – Ты куда пришла?! Задницу обтянула, голое пузо выставила – и священника ей подавай! Таня испуганно вздрогнула и незаметно одернула не ко времени задравшуюся кофточку. - Голову даже не покрыла! – не унималась свечница. – Ты в храм Божий пришла! - Пожалуйста, мне очень нужно, - не выдержав, заплакала Таня. - Да как вы смеете ее оскорблять! – вступился Сергей. – Вы что – не видите? У человека беда, ему помочь надо, а вы вместо этого… - А ты помолчи! – оборвала его старуха. – Привыкли требовать! У себя дома будешь требовать! А здесь храм Божий! – снова повторила она, для верности подняв указательный палец. - Валентина, что за шум, а драки нет? – раздался совсем рядом мягкий голос. - Вот, батюшка, полюбуйтесь, - невозмутимо ответила старуха, бесцеремонно ткнув пальцем чуть ли не в лицо Тане. – Пришли, ругаются, скандалят. Священника требуют. - Даже так, - ответил голос. Перед Швецовыми стоял высокий, довольно молодой еще человек с редкими каштановыми волосами, собранными сзади в хвостик, клочковатой растительностью на пухлых щеках и небольшим животиком. «Хорош аналойчик», - невольно подумал про себя Сергей о выступающем животе священника, но тут же загнал свои мысли подальше. Одет обладатель «аналойчика» был по-светски, и даже щеголевато. Особенно бросались в глаза его начищенные дорогие ботинки и ключи от машины со значком «Пежо», которые он, поигрывая, держал в правой руке. В левой руке он держал увесистый кожаный портфель, который тут же был поставлен на пол, в ожидании разговора. Оглядев Швецовых с головы до ног, служитель культа немного наигранно спросил: - Вы что, венчаться, что ли, прямо сейчас удумали? Так мы сегодня не венчаем. Венчание совершается в понедельник, среду, пятницу и воскресенье. После литургии. Тогда и приходите. И оденьтесь уж, как-нибудь, поприличней. Здесь не пляж, а храм Божий. И женщина должна переступать порог храма только с покрытой головой. Он мельком глянул на свои белые и мягкие, даже на первый взгляд, руки и нагнулся за портфелем. - Батюшка, мы не венчаться, - срывающимся голосом сказала Таня. – Мне нужно поговорить с вами. Исповедаться. Пожалуйста, помогите. - Вот что, девушка, - он выпрямился и холодно посмотрел на Таню. – Во-первых, вы на часы смотрели? Литургия давно закончилась. И следующая исповедь будет только завтра. Это первое. А во-вторых, во-вторых, даже если у меня нашлось время (а у меня его нет), я все равно не смог бы выполнить вашу просьбу. Вот вы куда пришли? В храм Божий. А на вас мужская одежда. Вы где-нибудь видели на иконах, чтобы Матерь Божья или святые жены были бы в брюках? Не видели. Украшательством себя занимаетесь. Разве Богородица когда-нибудь себе глаза подводила? Губы красила? Нет. Вот, жаль сейчас у меня зеркала нет, а то бы я вам показал, как это ваша «красота» в кавычках выглядит. Голову не покрываете. А ведь чем жена от мужа отличается? (Ну, про длину волос я вообще говорить не буду). Вот вы с мужем пришли. Или, как это у вас называется, с молодым человеком. Наверняка же невенчанные. В блуде живете. Как вас до исповеди-то допускать? - Батюшка, пожалуйста! – захлебнувшись от слез, прошептала Таня. - Милая вы моя, - укоризненно продолжил он. – Не надо истерик. Давайте с вами так договоримся. Приходите завтра, к восьми часам на исповедь. Успокоитесь, вечером молитвы почитаете. Молитвослова, конечно же, нет? Купите вон там, - он показал рукой в темный угол храма, где была иконная лавка. – Ладно, хоть крестик на вас есть. Ну вот, значит. Вы же не умираете? Нет? К чему такая срочность? Придете, в юбочке, в платочке, без краски этой, как положено. И мы с вами обо всем обстоятельно поговорим. Он дружелюбно кивнул головой и, кажется, даже подмигнул. Таня молча кивнула в ответ и, развернувшись, выбежала из храма. - Тася! – кинулся, было, за ней Сергей, но вернулся к молодому священнику. – Зачем вы с ней так? За что? Вы что – святой? Были бы святой – помогли бы человеку, а не стали ее отчитывать. И это христианская любовь? Выбежав из храма, Таня едва не оглохла от шумного гомона птиц. На улице светило солнце, пахло свежей листвой. Ей вдруг стало почти физически щемяще больно, и она, не сдерживаясь, заплакала навзрыд. - Дочь моя, что-то случилось? – раздался за ее спиной сухой и немного скрипучий, но такой добрый голос, что ее обдало теплом и еще чем-то, чем-то ароматным и легким. Она обернулась. Рядом стоял невысокий сухонький священник в стареньком синем подряснике и голубой потрепанной епитрахили. В левой руке он держал евангелие, а правой опирался на палочку. Его длинные седые волосы были забраны на затылке, а голубые глаза по-доброму и так по-молодому поблескивали из-за больших очков. - Что-то случилось, дочь моя? – повторил он свой вопрос. - Да, батюшка, - просто, будто ей заново дали голос, ответила Таня. – Я не знаю, что мне делать. - Пойдем со мной, расскажешь, - сказал он и побрел куда-то за храм, прихрамывая и опираясь на палочку. Уходя, Таня заметила мужа, вышедшего вслед за ней. Он посмотрел на нее, понимающе кивнул и знаками показал, что будет ждать в машине. - Вы с мужем-то обвенчайтесь, не тяните, - не оглядываясь, сказал священник. – И не бойся, хороший он у тебя. Никогда не бросит. - Я знаю, что хороший, - улыбнулась Таня. Они обогнули храм и остановились возле скамеечки, напротив какой-то небольшой дверцы. - Здесь алтарь, - пояснил батюшка. – Здесь и присядем. Старый я стал, ноги уже не те. Не служу больше, за штатом. Но прихожу, прихожу. Тебя вот нашел, Танюша. Таня удивленно посмотрела на него. - Муж, муж окликал тебя, - ответил он на ее немой вопрос. – Ну, пойдем, дорогая моя, говори все, без утайки. Он накрыл ее епитрахилью, и Таня невольно вздрогнула, вспомнив слова молодого священника. - Оно, конечно, нехорошо, что ты так ходишь, - снова, будто прочитав ее мысли, сказал батюшка. – Ну, да ладно, молодая еще, повзрослеешь – не будешь. Да и Господь, Он ведь сердце каждого человека зрит. А у тебя сердце плачет. Говори. - Батюшка, - негромко начала Таня. – У меня есть мальчик один, знакомый… Стоя на коленях, покрытая епитрахилью, Таня чувствовала, что этот старенький немощный священник открыл ей ее сердце, ее душу, и ей так легко и свободно, что та ноша, которую сегодня так неожиданно и так больно Боря взвалил на нее, постепенно уходит, становится легче, и скоро снимется совсем. Священник внимательно слушал, не перебивая и не переспрашивая. Когда она замолчала, он, по-старчески крякнув, сказал: - То, что он тебе рассказал – понятно. Он исповедался тебе как матери. Он был искренен, раскаялся. Господь примет его покаяние. А ты храни его тайну. Храни как тайну исповеди. И только после его смерти ты сможешь говорить об этом. Он прочел над ней разрешительную молитву и протянул свой наперсный крест и евангелие. Таня робко поцеловала и то, и другое и встала с колен. - И не плачь больше. Любишь людей – люби. Радуешься – радуйся. И зла не держи ни на кого. Господь все управит. А сейчас пойдем, провожу тебя. Сережа-то твой, заждался уже. Волнуется, - священник хитро улыбнулся и потихоньку побрел в сторону ворот. Сергей сидел, напряженно ухватившись за руль обеими руками и уставившись в одну точку. Но едва он заметил жену, умиротворенно бредущую рядом с престарелым священником, как каменное лицо его мгновенно обмякло и осветилось улыбкой, которую так любила Таня. Он стремительно вышел им навстречу. Священник не спеша благословил супругов. - Может, вас подвезти, батюшка? – спросил Сергей. – Вы только скажите, куда… - Нет-нет, у меня еще здесь дела есть, - торопливо перебил его старец. – Дела земные, дела суетные… Увидимся еще, дорогие мои! Он задумчиво кивнул куда-то в сторону неба, повернулся и, прихрамывая, побрел обратно к храму. Швецовы ехали некоторое время молча. Потом вдруг Сергей резко остановил машину в каком-то пустынном переулке. - Ты чего? – испуганно спросила Таня. - Да так, - рассеянно ответил муж. Он немного помолчал, прикусив нижнюю губу, а потом резко развернулся к жене: - Понимаешь, Тась, вот раньше, ну, до того, как меня в церковь потащило, я всех их, - он кивнул куда-то в сторону, - попами называл, как в сказке: «Жил-был поп, толоконный лоб». Потом, когда пришел, мне много лапши на уши вешали про то, что все они – святые, прям ангелы небесные, не чета нам, простым грешникам. Что там самые достойные только, что кого попало не рукополагают… Такие вот, как та, - у меня язык не поворачивается назвать ее женщиной, - и вешали. Только, чем больше я смотрю, тем больше понимаю, что есть попы – как этот, с белыми руками, который тебя учил как жить, и есть священники – как батюшка, с которым мы сейчас разговаривали. И попов, для которых Бог – средство наживы и способ удовлетворения собственного тщеславия, к сожалению, больше. - Может, он не всегда такой, - робко вставила слово Таня. - Не всегда, - усмехнулся Сергей. – Как правильно одеваться учит, а сам на «пыжике» ездит. Апостолы-то пешком ходили. - Ну, может, у него старенький какой. Ты же тоже на БМВ ездишь. - Сравнила! Моя старушка едва ли не мне ровесница, да и купил я ее сама знаешь как. А вот та серебристая малышка, рядом с которой я припарковался, наверняка ждала своего хозяина в белом костюме с кожаным портфелем и правильными установками на то, как должна выглядеть православная женщина. - Может, он ее в кредит купил? - Таська! – Сергей в сердцах ударил по рулю рукой. – Удивляюсь я с тебя! Ну, честное слово, я иногда про тебя думаю: участвуй ты в Нюрнбергском процессе, наверняка нашла бы для них для всех оправдание, и для самого фюрера тоже! Ты для всех найдешь оправдание! Ну нельзя же так! - Ну, Сереж, не осуждай, не надо, - по-женски ласково пролепетала Таня. - Танюш, да я не осуждаю, - не унимался Сергей. – Ну, пытаюсь не осуждать. Только мне тебя жалко было. Ладно, - он махнул рукой. – Ты такой человек, тебя не свернешь, ты не уйдешь из церкви после такого. А если это была бы не ты?! Если другой человек, которого только-только вот притащило, а его вот так вот огрели! Как обухом по голове. Вот он – придет еще раз? Бабки – ладно, "биип" с ними, с бабками. Но священник?! Священник… Хотя, какой он священник? Поп! Самый настоящий поп! Сказочный, карикатурный, как на картине той, «Чаепитие где-то там». - В Мытищах. - Неважно. Тась, я стоял, а у меня кулаки чесались. Думаю: двинуть бы тебе, чтоб туфлями своими начищенными кверху. Без рясы же! - Сережа, - укоризненно протянула Таня. - Что Сережа?! А я даже за честь своей собственной жены вступиться не могу. «Мы же в храме Божием», - передразнил он старуху. Таня невольно улыбнулась. - Знаешь, как мне за тебя обидно было? – смягчился он. – И за себя тоже. Тебя обижают, а я будто по рукам и ногам связанный, да еще и с кляпом во рту. - Сереж, а давай, обвенчаемся, - неожиданно предложила она. Муж замолчал и удивленно посмотрел на нее. - Правда, давай, - повторила просьбу она. - Давай, - улыбнулся он. – Только не в этой церкви. Хотя, нет, можно и в этой, но только если нас повенчает этот старенький батюшка. Как, кстати, его зовут? - Ой! – всплеснула руками Таня. – А ведь я даже не спросила! Ничего, я завтра все узнаю". Вот как-то так... Ну, в художественной обработке, естественно.
Некий отрывок из некого художественного произведения. Но... И в жизни так бывает. Девчонка может придти в храм и в неприглядном виде, и в боевой раскраске. Но... Спросите себя: а что привело ее? Один митрополит говорил: да пусть хоть голыми придут, лишь бы пришли. Да, я придерживаюсь мнения, что в храме нужно быть в юбке и в платочке, сама так хожу. Но никому навязывать не стану.
_________________ Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.
|
|
|
|
 |
Марина Шин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 20:38 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 05 окт 2006, 20:55 Сообщения: 1763
Возраст: 52 Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Синий платочек писал(а): Цитата: праведница рано или поздно выбросит джинсы Ну вот те на, а в чём же она будет на стройке? Надо было не про стройку спросить, а про более частые ситуации, типа мытья окон, полов, залезания на лестницы и деревья вслед за детьми, копание картошки и мн. др. что делает женщина довольно-таки часто, и что в юбке выглядит менее прилично....
|
|
|
|
 |
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 22:07 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дело в том, что Александр К сам привел где-то пример именно про стройку.
Хотя мне ближе пример с залезанием на верхнюю полку в поезде и те, что привела Марина Ш.
Цитата: Диомид писал(а): Полным полно в юбках развратниц и в джинсах праведниц.Я не делю людей по тряпкам и по длине подола.
Ну если вид девочек в сарафанах вызывает у Вас такую реакцию, женщины в юбках, священники, монастыри, а может и святые отцы и свщ. Писание?... То Вам однозначно надо серьезно заняться собой.
Очень "добрые слова". 
|
|
|
|
 |
Annie
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 сен 2008, 22:11 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16 Сообщения: 6224
Возраст: 46 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Эх, если бы всякие не цеплялись к тому, что под юбку надевают кроссовки и рюкзак на плечи, то можно было бы в юбке ходить с большим приятием  ) А так ведь - не просто юбку, так еще и колготки под нее, еще и туфли, да сумку, да на голову что-нибудь относительно приличное... А что неудобно, не идет, дорого, не практично, холодно и т.д. - так смиряться надо! Вот она аскетика для мирянок!  ))))
|
|
|
|
 |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |