Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 542 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 17:52 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
Участники ветки! Совесть есть??? Вы человека обвинили во всех тяжких, в том, что ее "религия странная", она лицемерка, у нее не те покатели ума "из-под платка", теперь она "бесится". А вы чем заняты?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 17:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
Диомид писал(а):
Кстати-поэтому я тоже против платочков-юбочек.Потому что из под этих платочков очень часто,как показатель ума-раздаётся подобное:...


Диомид, Вы сделали неверные выводы об одном из лучших священников, который всю свою жизнь посвятил приходу.

Я же здесь пишу свою личную точку зрения, если хотите, мои выводы основаны на профессиональном многолетнем опыте.

В другой теме Вы не согласились одеть юбку, но Вам почему-то все равно, что все равно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 18:01 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 22:59
Сообщения: 710

Возраст: 44
Лента писал(а):
Диомид, вы спровоцировали сами.

Чем же сладенькая?Тем-что люди не знают азов-о которых пытаются рассуждать?И ведь сказать по существу нечего. :?
Только объявить бредом очевидные вещи. (Удалено. За троллинг, переход на личности предупреждение. Модератор)Это ведь самый тяжкий грех-церковный.На всю Церковь пятно ложится.Это не личный грех и не общий.Самое страшное-они этого даже не понимают.И-понимать не хотят :!: Им проще объявить не носящих возлагаемые ими неудобоносимые бремена и не разделяющих их толкования еретиками и выставить за ограду Церкви.Люди гибнут-пачками,понимаете?Брюки-платочки-это мелочи.Сержантский уровень.Процесс губления людских душ идёт на глобальном уровне.

_________________
"За какие грехи телесные или душевные осудим ближнего, в те впадаем сами, и иначе не бывает".
Преподобный Иоанн Лествичник


Последний раз редактировалось Диомид 27 сен 2008, 18:04, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 18:03 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Участники ветки! Совесть есть??? Вы человека обвинили во всех тяжких, в том, что ее "религия странная", она лицемерка, у нее не те покатели ума "из-под платка", теперь она "бесится". А вы чем заняты?

Отстаиваю свою позицию. Клеймить человека по юбке- неправильно и жестоко..
А Вам могу только напомнить о бревне в глазу, господин Прокурор. Мне представилось, что мы уже в зале суда.

Диомид пишет правду. Люди приходят в храм---и уходят из-за такого вот презрительного отношения к "бульварным девкам". Это не православие.


Последний раз редактировалось Синий платочек 27 сен 2008, 18:05, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 18:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:56
Сообщения: 3386

Возраст: 45
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Диомид писал(а):
Лента писал(а):
Диомид, вы спровоцировали сами.

Чем же сладенькая?Тем-что люди не знают азов-о которых пытаются рассуждать?И ведь сказать по существу нечего. :?
Только объявить бредом очевидные вещи.А знаете-сколько людей оттолкнули от Церкви-вот такие поборники "нравственности"?Наверное-миллионы. :( Всеодсвечников..лиды..батюшки..Это ведь самый тяжкий грех-церковный.На всю Церковь пятно ложится.Это не личный грех и не общий.Самое страшное-они этого даже не понимают.И-понимать не хотят :!: Им проще объявить не носящих возлагаемые ими неудобоносимые бремена и не разделяющих их толкования еретиками и выставить за ограду Церкви.Люди гибнут-пачками,понимаете?Брюки-платочки-это мелочи.Сержантский уровень.Процесс губления людских душ идёт на глобальном уровне.


Если бы мне, кстати, 4 года назад, когда я работала в храме в джинсах, батюшка стал такими словами про них и их носителей говорить, я бы в храм больше и не пришла ни в жизнь! А нет же, любил, сам смирялся, терпел! А мы здесь рассуждаем! А не лучше эту самую "бульварную девку" любовью своей согреть и в первую очередь никогда так о человеке не думать?

_________________
http://www.donors.ru/page.php?id=48


"Сила любви в надежде, ибо надеждою ожидаем воздаяния любви" Лествица, преп. Иоанн Лествичник


Последний раз редактировалось Roza Damascena 27 сен 2008, 18:06, всего редактировалось 2 раз(а).

 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 18:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
Синий платочек писал(а):
А Вам могу только напомнить о бревне в глазу, господин Прокурор. Мне представилось, что мы уже в зале суда.

И не зря представилось. :lol: За обзывательства нужно отвечать.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 18:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Синий платочек писал(а):
А Вам могу только напомнить о бревне в глазу, господин Прокурор. Мне представилось, что мы уже в зале суда.

И не зря представилось. За обзывательства нужно отвечать.


Очень хорошо, жду от оппонентов ответа за "бульварных девок". Слушаю Вас," обвиняемая" Лента.

Христианство --религия любви. А не юбок. Разделение девушек на юбочных праведниц и джинсовых бульварниц считаю глупостью величайшей, почти преступлением. Ибо сердце человека мы не знаем, только Бог.


Последний раз редактировалось Синий платочек 27 сен 2008, 18:14, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 18:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
Синий платочек писал(а):

Очень хорошо, жду от оппонентов ответа за "бульварных девок". Слушаю Вас, обвиняемая Лента.

Суть в том, что Ли_да говорила о тенденции в современной моде выглядеть как "бульварная девка". И в том, что нынешняя мода призывает девушку выглядеть максимально приближено к проститутке, вы, конечно, согласитесь. Но она никого не называла в этой ветке бульварной девкой. Я не знаю, почему некоторые притянули это к себе :roll: . А вот саму Ли_ду извозили в грязи здесь вполне конкретно.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 18:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
Roza Damascena писал(а):
А не лучше эту самую "бульварную девку" любовью своей согреть?


Любви в храме всем хватает, к тому-же я уже где-то писала, что все замечания делает только Настоятель. Мне лично было сказано однажды и этого хватило навсегда. Это тупым (простите) надо повторять.
Вы почитайте внимательнее о чем я пишу. К примеру, если у женщины есть выбор платье, юбка или джинсы, она выбирает джинсы. Пусть ей даже будет неудобно, но в любом случае это будут джинсы. Не надо делать из этой одежды нормальную лишь потому, что ходят в ней все. К тому-же разврату не будет конца.
Пока они были более-менее приличными, стоило ли об этом говорить, но то это было давно, а то что сейчас и к этому прилагают полный набор других примбамбасов и Диомид тут советует, чтобы все было как у всех... Это безумие и бесноватость, вот и все.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 18:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16
Сообщения: 6224

Возраст: 46
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
Джинсы - это удобно, в отличие от юбки. Поэтому их и выбирают. Нормальные высокие джинсы, нормального не узкого размера. Один - трансвеститами обозвал женщин, которые носят брюки, другая - "бульварными девками"...

А вот текст святого и апологета из "Послания к Диогнету":
"Христиане не различаются от прочих людей ни страною, ни языком, ни житейскими обычаями. Они не населяют где-либо особенных городов, не употребляют какого либо необыкновенного наречья, и ведут жизнь ни чём не отличную от других. Только их учение не есть плод мысли или изобретение людей ищущих новизны, они не привержены к какому либо учению человеческому как другие, Но обитая в эллинских и варварских городах, где кому досталось, и следуя обычаям тех жителей в одежде, в пище и во всем прочем, они представляют удивительный и поистине невероятный образ жизни."


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 18:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Диомид тут советует, чтобы все было как у всех... Это безумие и бесноватость, вот и все.

Такс, "обвиняемая" Ли_да, теперь ваша очередь оправдываться. Значит, безумец, говорите.....

Цитата:
Я не знаю, почему некоторые притянули это к себе

Потому что ставится прямая зависимсть энтого определения от джинсов. Вот, скажем, сидела бы я сейчас за компом в джинсах, все, мне хана... :shock:
Анни, я просто в восторге, как ты на каждый чих можешь подбирать цитаты. Дык мы теперь ей вооружены просто до зубов! :D


Последний раз редактировалось Синий платочек 27 сен 2008, 18:23, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 18:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
Как однако с пользой я провожу время на форуме. Вот уже и обвиняемой побывала, и оправдывалась, и бревно в моем глазу поискали. Что ж, да вы меня просто проталкиваете на Небо.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 18:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
Синий платочек писал(а):
Вот, скажем, видела бы я сейчас за компом в джинсах, все, мне хана... :shock:


Ваша милость здесь некогда Антона допекли... :(


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 18:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
Синий платочек писал(а):
Дык мы теперь ей вооружены просто до зубов! :D

Увы, одной цитатой. Против тысячи, которых вы не желаете слышать.
А против кого вооружаемся?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наконец нашел то, что искал
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 18:28 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21
Сообщения: 1735
Я разбил ваше сообщение, простите на пункты - так удобнее отвечать.

Диомид писал(а):
1) Внешне подчёркивать своё мнимое "благочестие"

1) А почему вы за кого-то решаете, что у них мнимое благочестие? Может это у нас с вами мнимое, а у них истинное. Давайте не обвинять кого-то.

Диомид писал(а):
2) Самоидентификация всеми этими нелепыми фишками-от желания самоутвердится и неуверенности.

2) для меня джинсы, едва прикрывающие спереди… (не хочу называть часть эту часть тела на православном форуме) нелепы. А эта одежда для похода в храм очень хороша.

Диомид писал(а):
3) Сейчас-это выглядит вызывающе.

3) Куда более вызывающе выглядят джинсы и боевой раскрас женщины в храме.

Диомид писал(а):
4) Нужно выделяться из толпы не нарядами, а поступками и образом жизни.

4) Интересно, какими поступками и образом жизни выделяются сторонницы ношения едва прикрывающих … джинсов? Подобный стиль одежды в преобладающей массе случаев означает весьма свободный стиль жизни.

Диомид писал(а):
5) Христианка чтоли? Или-косит?

5) Вот-вот. Именно этот вопрос следует задать женщинам, сознательно приходящим на службу в шьанах, без платка, и в косметике.

На одном православном форуме, где не бывает случайных для Православия людей меня спросили, цитирую дословно: "Саша, где вы берёте таких лапочек"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 18:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Вот уже и обвиняемой побывала, и оправдывалась,

Сначала--обвинителем, разве это можно забыть? :wink:

Цитата:
Синий платочек писал(а):
Вот, скажем, видела бы я сейчас за компом в джинсах, все, мне хана...

Ваша милость здесь некогда Антона допекли...

По-моему, в пылу праведного спора Вы так конкретно перешли на личности, что уже пора закругляться. Что это мы будем сплетничать про Антона за глаза. :shock: А Вы опять нарушаете правила, переходя с юбок на грязь в мой адрес. :roll:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 18:32 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 22:59
Сообщения: 710

Возраст: 44
Ли_да писал(а):
Диомид тут советует, чтобы все было как у всех... Это безумие и бесноватость, вот и все.

Лидочка-я советую-чтоб все носили то-что им нравится и не циклились на одежде.Полным полно в юбках развратниц и в джинсах праведниц.Я не делю людей по тряпкам и по длине подола.Вы-делите.
У нас с Вами разные мерки нравственности.

_________________
"За какие грехи телесные или душевные осудим ближнего, в те впадаем сами, и иначе не бывает".
Преподобный Иоанн Лествичник


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 18:36 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21
Сообщения: 1735
Синий платочек писал(а):
А потом, на пикнике все , включая преподавательницу, переоделись с джинсы.


И правильно сделали. Иначе как бегать, сидеть на подстилке, и т.д. Помните я писал о женщине на стройке - аналогичный случай.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 18:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
Я тоже так считаю.

А еще я знаю женщин, у которых элементарно нет денег на колготы, которые , сами понимаете, часто рвутся. Это так, к сведению.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 18:40 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21
Сообщения: 1735
Диомид писал(а):
Полным полно в юбках развратниц и в джинсах праведниц.


Да, только у развратницы кроме юбки есть и джинсы, а вот праведница рано или поздно выбросит джинсы, и перейдет на ношение женской одежды.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 18:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
Диомид писал(а):
Вы-делите.


Не делю, я точно знаю что имею ввиду, а Вы нет. Ходят они в чем хотят и куда хотят. Оставайтесь при своем мнении, хорошо?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 18:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
Синий платочек писал(а):
Цитата:
Вот уже и обвиняемой побывала, и оправдывалась,

Сначала--обвинителем, разве это можно забыть? :wink:


О, ну я вижу глагол "бесишься" вы все-таки заменили на "раздражаешься" в своем посте. Значит, меня услышали. Я так и знала, что два хлопчатобумажных изделия легкой промышленности всегда найдут общий язык. :)

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 19:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2007, 19:12
Сообщения: 1214

Возраст: 47
Откуда: Восток-Центр-СевероЗапад-далее везде:)))
Вероисповедание: иное
Ну, нравятся же мне диалоги православных! :) С таким бы жаром да богословские вопросы обсуждать! :roll:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 19:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
О, ну я вижу глагол "бесишься" вы все-таки заменили на "раздражаешься" в своем посте. Значит, меня услышали. Я так и знала, что два хлопчатобумажных изделия легкой промышленности всегда найдут общий язык.

Да, виновата-- по-моему, "беситься" при виде джинсов --это перебор, все же раздражаться---оно более правдоподобно.
Я вообще в этой теме согласна с Диомидом, с которым я редко соглашаюсь, волею соучая, в других.
Всё же я не первый год живу на свете и уже навидалась столько разных людей в самых разных одеяниях, что поняла, что глупо судить о человеке по одежде. Даже ту же женщину в длинной юбке взять---поди знай, зачем она так оделась... :roll: . Может, брюки порвались... :lol:
Чужая душа--потемки.

Цитата:
праведница рано или поздно выбросит джинсы

Ну вот те на, а в чём же она будет на стройке?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 20:09 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21
Сообщения: 1735
Синий платочек писал(а):

Цитата:
праведница рано или поздно выбросит джинсы


Ну вот те на, а в чём же она будет на стройке?


Вы же прекрасно понимаете, что я имел ввиду. Да, на стройке, пикнике, ещё некоторых случаях брюки необходими, чтобы не бояться показать слишком много.

А в повседневной жизни без них вполне можно обойтись, даже соблюдая дресскод, работая в современной фирме.

А уж в церкви брюки просто недопустимы.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 20:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
Диомид писал(а):
Полным полно в юбках развратниц и в джинсах праведниц.Я не делю людей по тряпкам и по длине подола.


Ну если вид девочек в сарафанах вызывает у Вас такую реакцию, женщины в юбках, священники, монастыри, а может и святые отцы и свщ. Писание?... То Вам однозначно надо серьезно заняться собой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 20:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38
Сообщения: 8331

Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
Выискала в просторах интернета. Может, и не совсем, но мне показалось к теме. И ведь на каждом православном форуме об этом споры идут. Кидаются кирпичи, ломаются копья.
Цитата:
"…Таня села в машину и как-то неуклюже громко хлопнула дверцей. Сергей вздрогнул, проснувшись.
- Наконец-то, солнышко мое, - сонно протянул он. – А то я даже заснул, вас тут ожидаючи.
Он весело посмотрел на нее, но веселость тут же слетела с его лица, едва он увидел ее заплаканные глаза.
- Тася, что случилось?! – испуганно спросил он ее. – Он тебе что-то сделал?
Жена отрицательно замотала головой и закрыла лицо руками.
- Отвези меня в церковь, - торопливо сказала она. – Мне нужно в церковь, пожалуйста. Я ничего не могу сказать тебе теперь. Мне нужен священник. Пожалуйста…
Сергей, ничего не ответив, завел машину и тронулся с места.
- Я не знаю, что мне делать, - всхлипнув, заговорила Таня. – Сереж, он столько наговорил мне сейчас, всю свою жизнь, понимаешь? Всю свою жизнь! Так только исповедуются. И я… Я не могу хранить это в себе. Не могу. Мне так больно сейчас. Боже! Как же ему, должно быть, было больно! Мне кажется, что я задохнусь сейчас, мне нужно, нужно все выговорить, но я не знаю, не могу говорить это тебе. Сейчас.
Муж протянул руку и погладил ее по голове.
- Здесь рядом храм, я там крестился, - сказал он. – Там должен кто-нибудь быть, обязательно. Я раньше приходил сюда в любое время.
Они подъехали к церковной ограде. Сергей вышел сам и помог выйти Тане, которую изнутри била мелкая нервная дрожь, словно бы на улице стоял мороз.
- Тась, ты вся дрожишь, пойдем, - он взял ее за руку и решительно вошел в ворота.
В пустом храме было темно и как-то мертвяще тихо.
- Простите, я могу видеть кого-нибудь из священников? – робко спросила Таня у старушки в черном, возившейся возле подсвечника.
Та резко выпрямилась и вызывающе оглядела Таню с головы до ног. Сергей невольно перехватил ее взгляд и тоже посмотрел на жену. Такой худенькой, хрупкой и несчастной она не казалась ему никогда. В этих своих узеньких джинсах и черной кофточке, делающих ее и без того тонкую фигурку еще тоньше, с красным от слез носиком и разводами коричневой туши вокруг глаз, совсем как маленькая девочка, которую мама наказала за то, что она в первый раз накрасилась. «Бедный мой воробушек», - подумал он, и ему захотелось обнять ее. Старуха, меж тем, прервала молчание.
- Ой, ой, - противно и нарочито громко протянула она. – Ты куда пришла?! Задницу обтянула, голое пузо выставила – и священника ей подавай!
Таня испуганно вздрогнула и незаметно одернула не ко времени задравшуюся кофточку.
- Голову даже не покрыла! – не унималась свечница. – Ты в храм Божий пришла!
- Пожалуйста, мне очень нужно, - не выдержав, заплакала Таня.
- Да как вы смеете ее оскорблять! – вступился Сергей. – Вы что – не видите? У человека беда, ему помочь надо, а вы вместо этого…
- А ты помолчи! – оборвала его старуха. – Привыкли требовать! У себя дома будешь требовать! А здесь храм Божий! – снова повторила она, для верности подняв указательный палец.
- Валентина, что за шум, а драки нет? – раздался совсем рядом мягкий голос.
- Вот, батюшка, полюбуйтесь, - невозмутимо ответила старуха, бесцеремонно ткнув пальцем чуть ли не в лицо Тане. – Пришли, ругаются, скандалят. Священника требуют.
- Даже так, - ответил голос.
Перед Швецовыми стоял высокий, довольно молодой еще человек с редкими каштановыми волосами, собранными сзади в хвостик, клочковатой растительностью на пухлых щеках и небольшим животиком. «Хорош аналойчик», - невольно подумал про себя Сергей о выступающем животе священника, но тут же загнал свои мысли подальше. Одет обладатель «аналойчика» был по-светски, и даже щеголевато. Особенно бросались в глаза его начищенные дорогие ботинки и ключи от машины со значком «Пежо», которые он, поигрывая, держал в правой руке. В левой руке он держал увесистый кожаный портфель, который тут же был поставлен на пол, в ожидании разговора. Оглядев Швецовых с головы до ног, служитель культа немного наигранно спросил:
- Вы что, венчаться, что ли, прямо сейчас удумали? Так мы сегодня не венчаем. Венчание совершается в понедельник, среду, пятницу и воскресенье. После литургии. Тогда и приходите. И оденьтесь уж, как-нибудь, поприличней. Здесь не пляж, а храм Божий. И женщина должна переступать порог храма только с покрытой головой.
Он мельком глянул на свои белые и мягкие, даже на первый взгляд, руки и нагнулся за портфелем.
- Батюшка, мы не венчаться, - срывающимся голосом сказала Таня. – Мне нужно поговорить с вами. Исповедаться. Пожалуйста, помогите.
- Вот что, девушка, - он выпрямился и холодно посмотрел на Таню. – Во-первых, вы на часы смотрели? Литургия давно закончилась. И следующая исповедь будет только завтра. Это первое. А во-вторых, во-вторых, даже если у меня нашлось время (а у меня его нет), я все равно не смог бы выполнить вашу просьбу. Вот вы куда пришли? В храм Божий. А на вас мужская одежда. Вы где-нибудь видели на иконах, чтобы Матерь Божья или святые жены были бы в брюках? Не видели. Украшательством себя занимаетесь. Разве Богородица когда-нибудь себе глаза подводила? Губы красила? Нет. Вот, жаль сейчас у меня зеркала нет, а то бы я вам показал, как это ваша «красота» в кавычках выглядит. Голову не покрываете. А ведь чем жена от мужа отличается? (Ну, про длину волос я вообще говорить не буду). Вот вы с мужем пришли. Или, как это у вас называется, с молодым человеком. Наверняка же невенчанные. В блуде живете. Как вас до исповеди-то допускать?
- Батюшка, пожалуйста! – захлебнувшись от слез, прошептала Таня.
- Милая вы моя, - укоризненно продолжил он. – Не надо истерик. Давайте с вами так договоримся. Приходите завтра, к восьми часам на исповедь. Успокоитесь, вечером молитвы почитаете. Молитвослова, конечно же, нет? Купите вон там, - он показал рукой в темный угол храма, где была иконная лавка. – Ладно, хоть крестик на вас есть. Ну вот, значит. Вы же не умираете? Нет? К чему такая срочность? Придете, в юбочке, в платочке, без краски этой, как положено. И мы с вами обо всем обстоятельно поговорим.
Он дружелюбно кивнул головой и, кажется, даже подмигнул.
Таня молча кивнула в ответ и, развернувшись, выбежала из храма.
- Тася! – кинулся, было, за ней Сергей, но вернулся к молодому священнику. – Зачем вы с ней так? За что? Вы что – святой? Были бы святой – помогли бы человеку, а не стали ее отчитывать. И это христианская любовь?
Выбежав из храма, Таня едва не оглохла от шумного гомона птиц. На улице светило солнце, пахло свежей листвой. Ей вдруг стало почти физически щемяще больно, и она, не сдерживаясь, заплакала навзрыд.
- Дочь моя, что-то случилось? – раздался за ее спиной сухой и немного скрипучий, но такой добрый голос, что ее обдало теплом и еще чем-то, чем-то ароматным и легким.
Она обернулась. Рядом стоял невысокий сухонький священник в стареньком синем подряснике и голубой потрепанной епитрахили. В левой руке он держал евангелие, а правой опирался на палочку. Его длинные седые волосы были забраны на затылке, а голубые глаза по-доброму и так по-молодому поблескивали из-за больших очков.
- Что-то случилось, дочь моя? – повторил он свой вопрос.
- Да, батюшка, - просто, будто ей заново дали голос, ответила Таня. – Я не знаю, что мне делать.
- Пойдем со мной, расскажешь, - сказал он и побрел куда-то за храм, прихрамывая и опираясь на палочку.
Уходя, Таня заметила мужа, вышедшего вслед за ней. Он посмотрел на нее, понимающе кивнул и знаками показал, что будет ждать в машине.
- Вы с мужем-то обвенчайтесь, не тяните, - не оглядываясь, сказал священник. – И не бойся, хороший он у тебя. Никогда не бросит.
- Я знаю, что хороший, - улыбнулась Таня.
Они обогнули храм и остановились возле скамеечки, напротив какой-то небольшой дверцы.
- Здесь алтарь, - пояснил батюшка. – Здесь и присядем. Старый я стал, ноги уже не те. Не служу больше, за штатом. Но прихожу, прихожу. Тебя вот нашел, Танюша.
Таня удивленно посмотрела на него.
- Муж, муж окликал тебя, - ответил он на ее немой вопрос. – Ну, пойдем, дорогая моя, говори все, без утайки.
Он накрыл ее епитрахилью, и Таня невольно вздрогнула, вспомнив слова молодого священника.
- Оно, конечно, нехорошо, что ты так ходишь, - снова, будто прочитав ее мысли, сказал батюшка. – Ну, да ладно, молодая еще, повзрослеешь – не будешь. Да и Господь, Он ведь сердце каждого человека зрит. А у тебя сердце плачет. Говори.
- Батюшка, - негромко начала Таня. – У меня есть мальчик один, знакомый…
Стоя на коленях, покрытая епитрахилью, Таня чувствовала, что этот старенький немощный священник открыл ей ее сердце, ее душу, и ей так легко и свободно, что та ноша, которую сегодня так неожиданно и так больно Боря взвалил на нее, постепенно уходит, становится легче, и скоро снимется совсем.
Священник внимательно слушал, не перебивая и не переспрашивая. Когда она замолчала, он, по-старчески крякнув, сказал:
- То, что он тебе рассказал – понятно. Он исповедался тебе как матери. Он был искренен, раскаялся. Господь примет его покаяние. А ты храни его тайну. Храни как тайну исповеди. И только после его смерти ты сможешь говорить об этом.
Он прочел над ней разрешительную молитву и протянул свой наперсный крест и евангелие. Таня робко поцеловала и то, и другое и встала с колен.
- И не плачь больше. Любишь людей – люби. Радуешься – радуйся. И зла не держи ни на кого. Господь все управит. А сейчас пойдем, провожу тебя. Сережа-то твой, заждался уже. Волнуется, - священник хитро улыбнулся и потихоньку побрел в сторону ворот.
Сергей сидел, напряженно ухватившись за руль обеими руками и уставившись в одну точку. Но едва он заметил жену, умиротворенно бредущую рядом с престарелым священником, как каменное лицо его мгновенно обмякло и осветилось улыбкой, которую так любила Таня. Он стремительно вышел им навстречу.
Священник не спеша благословил супругов.
- Может, вас подвезти, батюшка? – спросил Сергей. – Вы только скажите, куда…
- Нет-нет, у меня еще здесь дела есть, - торопливо перебил его старец. – Дела земные, дела суетные… Увидимся еще, дорогие мои!
Он задумчиво кивнул куда-то в сторону неба, повернулся и, прихрамывая, побрел обратно к храму.
Швецовы ехали некоторое время молча. Потом вдруг Сергей резко остановил машину в каком-то пустынном переулке.
- Ты чего? – испуганно спросила Таня.
- Да так, - рассеянно ответил муж. Он немного помолчал, прикусив нижнюю губу, а потом резко развернулся к жене: - Понимаешь, Тась, вот раньше, ну, до того, как меня в церковь потащило, я всех их, - он кивнул куда-то в сторону, - попами называл, как в сказке: «Жил-был поп, толоконный лоб». Потом, когда пришел, мне много лапши на уши вешали про то, что все они – святые, прям ангелы небесные, не чета нам, простым грешникам. Что там самые достойные только, что кого попало не рукополагают… Такие вот, как та, - у меня язык не поворачивается назвать ее женщиной, - и вешали. Только, чем больше я смотрю, тем больше понимаю, что есть попы – как этот, с белыми руками, который тебя учил как жить, и есть священники – как батюшка, с которым мы сейчас разговаривали. И попов, для которых Бог – средство наживы и способ удовлетворения собственного тщеславия, к сожалению, больше.
- Может, он не всегда такой, - робко вставила слово Таня.
- Не всегда, - усмехнулся Сергей. – Как правильно одеваться учит, а сам на «пыжике» ездит. Апостолы-то пешком ходили.
- Ну, может, у него старенький какой. Ты же тоже на БМВ ездишь.
- Сравнила! Моя старушка едва ли не мне ровесница, да и купил я ее сама знаешь как. А вот та серебристая малышка, рядом с которой я припарковался, наверняка ждала своего хозяина в белом костюме с кожаным портфелем и правильными установками на то, как должна выглядеть православная женщина.
- Может, он ее в кредит купил?
- Таська! – Сергей в сердцах ударил по рулю рукой. – Удивляюсь я с тебя! Ну, честное слово, я иногда про тебя думаю: участвуй ты в Нюрнбергском процессе, наверняка нашла бы для них для всех оправдание, и для самого фюрера тоже! Ты для всех найдешь оправдание! Ну нельзя же так!
- Ну, Сереж, не осуждай, не надо, - по-женски ласково пролепетала Таня.
- Танюш, да я не осуждаю, - не унимался Сергей. – Ну, пытаюсь не осуждать. Только мне тебя жалко было. Ладно, - он махнул рукой. – Ты такой человек, тебя не свернешь, ты не уйдешь из церкви после такого. А если это была бы не ты?! Если другой человек, которого только-только вот притащило, а его вот так вот огрели! Как обухом по голове. Вот он – придет еще раз? Бабки – ладно, "биип" с ними, с бабками. Но священник?! Священник… Хотя, какой он священник? Поп! Самый настоящий поп! Сказочный, карикатурный, как на картине той, «Чаепитие где-то там».
- В Мытищах.
- Неважно. Тась, я стоял, а у меня кулаки чесались. Думаю: двинуть бы тебе, чтоб туфлями своими начищенными кверху. Без рясы же!
- Сережа, - укоризненно протянула Таня.
- Что Сережа?! А я даже за честь своей собственной жены вступиться не могу. «Мы же в храме Божием», - передразнил он старуху.
Таня невольно улыбнулась.
- Знаешь, как мне за тебя обидно было? – смягчился он. – И за себя тоже. Тебя обижают, а я будто по рукам и ногам связанный, да еще и с кляпом во рту.
- Сереж, а давай, обвенчаемся, - неожиданно предложила она.
Муж замолчал и удивленно посмотрел на нее.
- Правда, давай, - повторила просьбу она.
- Давай, - улыбнулся он. – Только не в этой церкви. Хотя, нет, можно и в этой, но только если нас повенчает этот старенький батюшка. Как, кстати, его зовут?
- Ой! – всплеснула руками Таня. – А ведь я даже не спросила! Ничего, я завтра все узнаю".
Вот как-то так... Ну, в художественной обработке, естественно.

Некий отрывок из некого художественного произведения. Но... И в жизни так бывает. Девчонка может придти в храм и в неприглядном виде, и в боевой раскраске. Но... Спросите себя: а что привело ее? Один митрополит говорил: да пусть хоть голыми придут, лишь бы пришли. Да, я придерживаюсь мнения, что в храме нужно быть в юбке и в платочке, сама так хожу. Но никому навязывать не стану.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 20:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2006, 20:55
Сообщения: 1763

Возраст: 52
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: Православный, МП
Синий платочек писал(а):
Цитата:
праведница рано или поздно выбросит джинсы

Ну вот те на, а в чём же она будет на стройке?
Надо было не про стройку спросить, а про более частые ситуации, типа мытья окон, полов, залезания на лестницы и деревья вслед за детьми, копание картошки и мн. др. что делает женщина довольно-таки часто, и что в юбке выглядит менее прилично....

_________________
Библиотека святоотеческой литературы


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 22:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
Дело в том, что Александр К сам привел где-то пример именно про стройку. :wink:

Хотя мне ближе пример с залезанием на верхнюю полку в поезде и те, что привела Марина Ш.

Цитата:
Диомид писал(а):
Полным полно в юбках развратниц и в джинсах праведниц.Я не делю людей по тряпкам и по длине подола.


Ну если вид девочек в сарафанах вызывает у Вас такую реакцию, женщины в юбках, священники, монастыри, а может и святые отцы и свщ. Писание?... То Вам однозначно надо серьезно заняться собой.

Очень "добрые слова". :roll:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2008, 22:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16
Сообщения: 6224

Возраст: 46
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
Эх, если бы всякие не цеплялись к тому, что под юбку надевают кроссовки и рюкзак на плечи, то можно было бы в юбке ходить с большим приятием :)) А так ведь - не просто юбку, так еще и колготки под нее, еще и туфли, да сумку, да на голову что-нибудь относительно приличное... А что неудобно, не идет, дорого, не практично, холодно и т.д. - так смиряться надо! Вот она аскетика для мирянок! :)))))


 Профиль WWW  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 542 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: