  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			@Helen@
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 11:47    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48 Сообщения: 18598
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Сергеич писал(а): "Платок не роскошь, а средство воцерковления" Сергеич. 
Гениально!  
				
					 _________________ "Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Светлана28
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 11:50    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57 Сообщения: 8378
  Откуда: Московия
			
		 | 
		
			
			
				
				
					@Helen@ писал(а): Сергеич писал(а): "Платок не роскошь, а средство воцерковления" Сергеич. Гениально!  
Точно!  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Марина Шин
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 11:55    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 окт 2006, 20:55 Сообщения: 1763
  Возраст: 53 Откуда: Новосибирск
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Кстати, есть проблема с юбками в смысле холодов -- в советское время поддевы, типа рейтуз можно было добыть (в том же режиме, как и другую одежду), да и в грубоватом самовязе было вполне обычно. Сейчас с покупкой этих изделий не так-то просто, сколько магазов пришлось оббегать, ища дочери что-то подходящее. На малышек узорное -- есть, а на девушку -- затруднительно. Так пару зим она у меня и проходила, поддевая брюки под юбку (или заправляя юбку в болоневые штаны). Потом отдали классические черные. Ну а на женщин моих габаритов колгото-рейтузную продукцию вообще, видимо, не выпускают, разве что в качестве брака иногда получится нечаянно.    
				
					
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Светлана28
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 11:58    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57 Сообщения: 8378
  Откуда: Московия
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Марин, ты на рынке поспрашивай. Или в маленьких магазинчиках. Если они поймут,что спрос есть, то они специально тебе привезут    
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Марина Шин
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 12:02    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 окт 2006, 20:55 Сообщения: 1763
  Возраст: 53 Откуда: Новосибирск
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Свет, проходила и через это     . Проблема чаще всего остается. Привозят самый большой размер тех же колгот, который после примерки плавно передается дочери... Выкручиваюсь помаленьку, думаю, связать ли себе самой к этой зиме что-нибудь тепленькое.     
				
					
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Annie
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 12:13    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16 Сообщения: 6224
  Возраст: 47 Откуда: Электросталь
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Помоги, Господи! Я тоже только недавно себе купила, только они не такие теплые как хотелось бы. Слава Богу, что юбка нужна только в храм! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Лучик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 12:24    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 23319
  Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Полина Баева писал(а):   У нас климмат - не май месяц, зимой в юбке холодновато как-то, даже в теплых колготках. Так почему не одеть брюки и не мерзнуть? Сейчас же не принято носить по несколько длинных юбок...  Сестры, хотите носить брюки, носите. Но то, что в брюках теплее я не согласна. И брюки я носили и джинсы, и юбки ношу. Конечно, если ходить зимой в шифоне, то холодно. Но в джинсах тоже не жарко. Есть и теплые юбки, сейчас есть и термобелье, и колготки и тонкие и теплые и не рвутся. Я прекратила носить брюки потому, что штанины (брюки в обтяжку не носила) сзади забрызгивала в плохую погоду, а бриджи они же всегда в обтяжку. По причине непрактичности не ношу юбки в пол.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Holder
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 13:07    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 13 мар 2008, 09:35 Сообщения: 1419 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Марина Шин писал(а): Холдер, сейчас пожилые -- 60-70 лет, выросшие при совке. Вспоминай фильмы, на пышные формы той же Любови Орловой водружены обычные брюки и она, напр., на велике рассекает -- на этих примерах они выросли. Брюки для них вполне традиционны, разве что купить их в советское время, из-за глобального дефицита было существенно сложнее, чем сейчас. А вообще, это поколение сражает больше не брюками -- брюки на них одеты обычно достаточно целомудренные, широкого кроя, не обтягивают, да и сверху обычно длинные одежды, туники, пиджаки, так что в некоторых ситуациях даже аккуратней смотрится, чем в юбке... Больше сражают их познания в вере (просто по вопросам сужу, которые от этого поколения в храме и всюду слышишь), жизненная позиция (именно с этим поколением больше всего напрягов и неприятных случаев, когда, напр., видят маму с несколькими детками -- молодые воспринимают адекватнее)... 
Марина, да я сам вырос при совке. Носили тогда девушки брюки - и в продаже они были - но далеко не каждый день, и это не вызывало отрицательной реакции. Я отличаю ту ситуацию от сегодняшней, когда все дамы поголовно в штаны вырядились и про юбки вообще забыли - вижу в этом некое отклонение на каком-то психическом, подсознательном уровне:  женщине хочется быть мужчиной, и это меня настораживает и отталкивает. 
 На работе я как-то открытым текстом высказался против поголовного женского трансвестизма, сказал, что они превратились в мужиков - представьте, после этого девушки стали довольно часто юбки надевать...
 Помню, когда был подростком, то была мода у ребят - длинные волосы носить, "хипповать". Так мне матушка под страхом всех возможных наказаний запретила отращивать "хайры" - а уж как она плевалась при виде волосатиков, которые "превратились в девок", я до сих пор помню. Теперь я ее прекрасно понимаю:  мужской трансвестизм вызывал у нее такое же здоровое естественное отвращение, какое у меня сегодня вызывает  трансвестизм женский.
 Но, еще раз повторю, я не связываю ношение женщинами штанов с христианским обиходом. Видимо, это даже в некотором роде полезно: вид женщины в штанах вызывает у меня так называемый "сексуальный протест", значит, помогает смирению плоти, хе-хе...  
				
					 _________________ "Мнение мое - и необязательно правильное"©А.К. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Annie
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 13:17    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16 Сообщения: 6224
  Возраст: 47 Откуда: Электросталь
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Хорошо бы отличать недолжное от неприятного лично Вам. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Ли_да
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 13:39    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51 Сообщения: 3317
  Откуда: г. Казань
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лучик писал(а):  Но то, что в брюках теплее я не согласна.... Умница!      Узкие джинсы мешают нормальному кровообращению, в мороз чревато весьма.  В юбках нужный   микроклимат держится значительно дольше,  что не мало  важно для женщины.  И со всем остальным оч соглашусь. Хотела   об этом-же написать, но времени нет. Спасибо!    Holder писал(а): На работе я как-то открытым текстом высказался против поголовного женского трансвестизма, сказал, что они превратились в мужиков - представьте, после этого девушки стали довольно часто юбки надевать... 
Наблюдательный Вы однако...      А  попробуйте  им сказать, что курить не сексуально, они  быстренько расстанутся с этой привычкой.      
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Ивона
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 13:41    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Holder писал(а): . Я отличаю ту ситуацию от сегодняшней, когда все дамы поголовно в штаны вырядились и про юбки вообще забыли - вижу в этом некое отклонение на каком-то психическом, подсознательном уровне: женщине хочется быть мужчиной, и это меня настораживает и отталкивает. 
  
То, что я вижу вокруг себя, говорит о том, что Вы-таки сильно превеличиваете, поддаваясь эмоциям .    У меня на работе несколько девушек, чаще всего они носят брюки, но девушки все очень милые, женственные (по их душевному устроению сужу), мечтающие о любви и замужестве. Никому из них, уверяю Вас, не хочется ни в чём походить на мужчину.     Просто брюки практичнее, особенно в условиях московского транспорта, дорожной грязи и расстояний.   Да и мода сейчас вся брючная, их легче купить, их носят все. А женщины - известные рабыни моды        .
 Так что я не стала бы делать столь далеко идущих выводов, глядя на женщину в брюках... Может быть, душа у неё золотая, и сердце отдано Богу, по заповеди самой главной...    
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Лучик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 13:45    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 23319
  Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Марина Шин писал(а):  Выкручиваюсь помаленьку, думаю, связать ли себе самой к этой зиме что-нибудь тепленькое.     Руками, чтобы связать не грубо, нужны очень тонкие спицы, а это так долго. Не лучше на машинке связать? Опять же проблема с нитками. Самые теплые - из собачей шерсти. Шерсть найти можно,  но у нас была проблема с ее пряжей.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Holder
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 13:46    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 13 мар 2008, 09:35 Сообщения: 1419 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Ли_да писал(а): Наблюдательный Вы однако...      А  попробуйте  им сказать, что курить не сексуально, они  быстренько расстанутся с этой привычкой.      
А это отличная мысль! Попробую провести такую работу.
 Хотя, конечно, здесь быстрого результата не ожидаю... Сам курил 15 лет, знаю, какая это зараза.  
				
					 _________________ "Мнение мое - и необязательно правильное"©А.К. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Ивона
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 13:48    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лучик писал(а): Марина Шин писал(а):  Выкручиваюсь помаленьку, думаю, связать ли себе самой к этой зиме что-нибудь тепленькое.     Руками, чтобы связать не грубо, нужны очень тонкие спицы, а это так долго. Не лучше на машинке связать?  .  
   Чем толще, тем теплее, а юбка всё равно всё спрячет...       
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Holder
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 13:54    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 13 мар 2008, 09:35 Сообщения: 1419 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Ивона писал(а): То, что я вижу вокруг себя, говорит о том, что Вы-таки сильно превеличиваете, поддаваясь эмоциям .    У меня на работе несколько девушек, чаще всего они носят брюки, но девушки все очень милые, женственные (по их душевному устроению сужу), мечтающие о любви и замужестве. Никому из них, уверяю Вас, не хочется ни в чём походить на мужчину.     Просто брюки практичнее, особенно в условиях московского транспорта, дорожной грязи и расстояний.   Да и мода сейчас вся брючная, их легче купить, их носят все. А женщины - известные рабыни моды        . Так что я не стала бы делать столь далеко идущих выводов, глядя на женщину в брюках... Может быть, душа у неё золотая, и сердце отдано Богу, по заповеди самой главной...    
Да я как раз не драматизирую здесь. Конечно же, это эмоции, и объявлять джихад веяниям моды - все равно что с собакой перегавкиваться.  
				
					 _________________ "Мнение мое - и необязательно правильное"©А.К. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Annie
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 14:08    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16 Сообщения: 6224
  Возраст: 47 Откуда: Электросталь
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Это Вы не драматизируете???? Назвать людей трансветитами просто так, за здорово живешь...    
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Светлана28
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 14:18    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57 Сообщения: 8378
  Откуда: Московия
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Марина Шин писал(а): Свет, проходила и через это     . Проблема чаще всего остается. Привозят самый большой размер тех же колгот, который после примерки плавно передается дочери... Выкручиваюсь помаленьку, думаю, связать ли себе самой к этой зиме что-нибудь тепленькое.     
Помоги Господи! У вас морозы-то нешуточные бывают..  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Лучик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 14:21    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 23319
  Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Ивона писал(а):   Чем толще, тем теплее, а юбка всё равно всё спрячет...       Опять крайности      Cапоги не застегнуться     
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Ивона
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 14:23    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лучик писал(а): Ивона писал(а):   Чем толще, тем теплее, а юбка всё равно всё спрячет...       Опять крайности      Cапоги не застегнуться     
   Сапоги надоть пошире... или покороче     . Проверено        
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			_______________
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 14:42    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 СТАРЕЦ ПАИСИЙ СВЯТОГОРЕЦ: "О ВНУТРЕННЕМ НЕУСТРОЙСТВЕ ЛЮДЕЙ И ОБ ИХ ВНЕШНЕМ ВИДЕ".
 
 «Да не будет утварь мужеска на жене ни да облачится муж в ризу женску»       
    - Геронда, как нам относиться к женщинам, которые приходят в монастырь в брюках? Они часто говорят, что брюки не только удобнее, но и скромнее, чем короткие юбки.           - Нынешние женщины одеваются или в мини-юбки или в брюки! Выбирают одно из двух! В то время как в Ветхом Завете об этом сказано совершенно ясно и еще с какими подробностями! «Мужчине непозволительно одеваться в женское платье, а женщине - в мужское». Это закон. Но и помимо закона, одевать на себя одежду противоположного пола - непристойно. Мужчин, которые надевают юбки, гораздо меньше, чем женщин, которые носят брюки.           - Однако женщины, работающие на полях, говорят, что свободно двигаться во время работы они могут только в брюках.           - Это все отговорки.           - Геронда, а матери говорят, что девочки носят брюки, чтобы не простудиться.           - Разве нельзя придумать ничего другого? Что, нет длинных колготок? Вот пусть и носят длинные колготки, чтобы не простудиться. Можно выйти из любого затруднения - было бы желание.           - Геронда, что делать, когда в монастырь приезжают какие-нибудь официальные лица, а с ними женщина в брюках?           - Вы им объясняйте. Спросите их, хотят ли они, чтобы вы пошли ради них на уступку, нарушили заведенный порядок и в монастыре творилось бесчинство?           - Однажды, Геронда, приехали тридцать преподавательниц в брюках, и мы пропустили их в обитель.           - Вот и плохо, не надо было этого делать. Надо было им сказать: «Извините, у нас в монастыре такое правило: женщинам в брюках вход запрещен». А то после они поедут и в другие монастыри, там будут говорить, что в такую-то обитель их пропустили в брюках. Вы, не желая их компрометировать, сделали им снисхождение, а они потом скомпрометируют вас. Повесьте на воротах табличку с соответствующим отрывком из Ветхого Завета. Сшейте полсотни юбок и мягко, по-доброму предлагайте их женщинам в брюках или коротком платье, которые, не зная о монастырских порядках, приезжают к вам в первый раз.           - Геронда, а как быть, когда приезжают учащиеся старших классов и все девочки одеты в брюки?           - Вынесите им угощение за ворота. Это заставит их задуматься. Или если они заранее сообщают вам о своем приезде, предупредите их по телефону: «Пожалуйста, пусть учительницы и ученицы будут одеты не в брюки». Так они поймут, что надо отнестись к монастырю с почтением. Здесь не приход. На приходе священник должен просвещать женщин, чтобы они поняли, почему им нельзя носить брюки и привели себя в божеский вид. А если иной раз в его храм придут женщины в брюках из другого прихода, то он должен что-то придумать. Церковь - мать, а не мачеха.           - Геронда, однако, многие говорят: «Поступая с такой строгостью, вы отгоняете людей от Церкви».           - Но раз в Ветхом Завете есть заповедь от Бога, запрещающая женщинам надевать мужскую одежду, то что им еще нужно? Но они, видишь ли, рассуждают: «Почему женщина не может носить брюки? Почему в приходские советы не могут входить атеисты - ведь Церковь и народ - это одно и то же?» Но таким образом судьба Церкви будет зависеть от решения безбожников! Вот и превратят храмы в библиотеки, склады и тому подобное, раз они ко всему подходят со своим «почему». И что ты тут скажешь?           В монастырях не нужно терпеть и раздетых туристов. Нечего оправдываться тем, что на собранные с туристов деньги монастырь будет одевать бедняков - это уловка лукавого, который стремится сделать монаха чуждым Божиих благословений и превратить его в мирского человека. Напротив, действительное устранение монаха от мира, совершаемое ради Христа, делает его богатым добродетелями.           - Геронда, в монастыре Стомион Вы были вынуждены вешать соответствующие объявления для туристов?           - Да, я развесил дощечки-объявления. Одна - со словами: «Добро пожаловать» - была у входа в монастырь. Еще две висели пониже, в двадцати минутах ходьбы от обители. На одной было написано: «В одеждах неблагопристой-ных - на речку» и стояла стрелочка, указывающая к реке. На другой было: «В одеждах благопристойных - к священной обители» и стрелочка-указатель к монастырю. Правда, хорошо написал?           - Геронда, а что нам делать летом? В это время года многие женщины приходят в обитель с открытой спиной.           - Э, сшейте какие-нибудь попоны - закрывать им спину. Так они поймут, что надо с уважением относиться к месту, в которое они пришли. 
				
					 _________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Екатерина
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 14:58    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 03 фев 2005, 00:27 Сообщения: 2202
  Откуда: Санкт-Петербург
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лента писал(а): СТАРЕЦ ПАИСИЙ СВЯТОГОРЕЦ: "О ВНУТРЕННЕМ НЕУСТРОЙСТВЕ ЛЮДЕЙ И ОБ ИХ ВНЕШНЕМ ВИДЕ".
  ... в Ветхом Завете об этом сказано совершенно ясно и еще с какими подробностями! «Мужчине непозволительно одеваться в женское платье, а женщине - в мужское». Это закон. 
Покажите мне (на картинке) мужчину из народа Израилева времён Ветхого Завета в брюках, и я незамедлительно начну считать брюки исключительно мужской одеждой.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			_______________
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 15:07    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Екатеpина писал(а): Лента писал(а): СТАРЕЦ ПАИСИЙ СВЯТОГОРЕЦ: "О ВНУТРЕННЕМ НЕУСТРОЙСТВЕ ЛЮДЕЙ И ОБ ИХ ВНЕШНЕМ ВИДЕ".
  ... в Ветхом Завете об этом сказано совершенно ясно и еще с какими подробностями! «Мужчине непозволительно одеваться в женское платье, а женщине - в мужское». Это закон. Покажите мне (на картинке) мужчину из народа Израилева времён Ветхого Завета в брюках, и я незамедлительно начну считать брюки исключительно мужской одеждой.  
 Ну, если хочется спорить, то это не ко мне - это к отцу Паисию. Он и еще много всего говорит о внешнем виде женщин - в миру, например, но я не стала приводить.  
				
					 _________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Екатерина
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 15:22    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 03 фев 2005, 00:27 Сообщения: 2202
  Откуда: Санкт-Петербург
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лента писал(а):  Ну, если хочется спорить, то это не ко мне - это к отцу Паисию. 
На форуме цитату разместил не о. Паисий. Спорить мне не хочется. Мне хочется увидеть каноническое подтверждение Вашей точки зрения. Ссылаетесь на Второзаконие, а объяснить, чем отличалась женская одежда от мужской в то время, судя по всему, не можете. Мнение о. Паисия — это мнение о. Паисия (при всём уважении). Не больше.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Маргарита II
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 15:26    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 31 окт 2004, 01:45 Сообщения: 5311
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Цитата: Если уж до конца следовать традициям наших предков,... 
...то надо надеть еще сарафан, кокошник, височные кольца и лапти до кучи    
				
					 _________________ Люди доверяют всему, что написано в интернете. В.И. Ленин 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			_______________
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 15:27    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Екатеpина писал(а): Лента писал(а):  Ну, если хочется спорить, то это не ко мне - это к отцу Паисию. На форуме цитату разместил не о. Паисий. Спорить мне не хочется. Мне хочется увидеть каноническое подтверждение Вашей точки зрения. Ссылаетесь на Второзаконие, а объяснить, чем отличалась женская одежда от мужской в то время, судя по всему, не можете. Мнение о. Паисия — это мнение о. Паисия (при всём уважении). Не больше.  
 Это не я ссылаюсь на Второзаконие. Это отец Паисий ссылается, да - я разместила его цитату, и должна еще защищать слова блаженной памяти отца? 
 No comments. Мне страшно.  
				
					 _________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Лучик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 15:50    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 23319
  Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Да, обстановка с платками и брюками накалилась. Пора разрядить
 Марина Шин писал(а):   ...А вообще, это поколение сражает больше не брюками... Больше сражают их познания в вере ...  Вспомнилось. Пенсионерка задала вопрос: «Неужели вы верите, что мужчины могут рожать?» «?!» «Ну как же, в Библии написано: “Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова…”»  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Екатерина
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 15:55    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 03 фев 2005, 00:27 Сообщения: 2202
  Откуда: Санкт-Петербург
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лента писал(а): Это не я ссылаюсь на Второзаконие.  Это отец Паисий ссылается    А Вы на что ссылаетесь? Лента писал(а): ... да - я разместила его цитату, и должна еще защищать слова блаженной памяти отца? Я не понимаю... Я покусилась на что-то святое, попросив Вас обосновать своё мнение? Если Вы разделяете мнение, приведённое в цитате, то как-то же можете его обосновать, основываясь на Писании? Лента писал(а): No comments. Мне страшно. 
В этом Вы не одиноки. Мне тоже страшно читать, что люди ставят в прямую зависимость ношение брюк и агрессию и считают ношение юбок залогом непререкаемого благочестия.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Holder
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 16:05    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 13 мар 2008, 09:35 Сообщения: 1419 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Екатеpина писал(а): Мне хочется увидеть каноническое подтверждение Вашей точки зрения. Ссылаетесь на Второзаконие, а объяснить, чем отличалась женская одежда от мужской в то время, судя по всему, не можете. Мнение о. Паисия — это мнение о. Паисия (при всём уважении). Не больше. 
Это не аргумент. Мы живем не на Ближнем Востоке. 
 Уже здесь говорили, что у славян мужчины всегда носили штаны. Поэтому совершенно излишне приводить описание, чем для народов России отличается мужская одежда от женской: брюки - мужская одежда, юбка - женская одежда. А Писание говорит о мужской и о женской одежде, а не конкретно о юбках и брюках - подразумевая, что у каждого народа свои представления об этом предмете.
 Если бы мы жили в Шотландии или в Корее, то представления у нас были бы другими. Но мы живем в России, и давайте будем мыслить конкретно - реалиями нашей страны.  
				
					 _________________ "Мнение мое - и необязательно правильное"©А.К. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Лучик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 16:07    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 23319
  Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Екатеpина писал(а):  В этом Вы не одиноки. Мне тоже страшно читать, что люди ставят в прямую зависимость ношение брюк и агрессию и считают ношение юбок залогом непререкаемого благочестия.  Про брюки предположение сделала я. Это мои житейские наблюдения, просто мое мнение. Простите, я не хотела никого обидеть.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Ли_да
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2008, 16:27    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51 Сообщения: 3317
  Откуда: г. Казань
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лента писал(а):  Мне страшно. 
Ой, испугалась этих  невежд...     У них и Христос от римского воина ничем не отличается.     
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	 
 
		 | 
		  |