 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2008, 16:28 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
А мне думается что мы всеж слишком большое значение придаем прелести .
Если бы так было , то она числилась бы в числе смертных грехов . ИМХО
|
|
|
|
 |
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2008, 16:28 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30 Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
Пошла молитва не пошла... Евгений, Вы найдите опытного иеромонаха и расскажите об этих "похождениях". Это будет на порядок лучше, чем собирать чужие заблуждения на форумах.
_________________ С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
 |
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2008, 16:35 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сергеич ! Я и сам это прекрасно знаю , но это и есть самое сложное ! Такие отцы как правило завалены вопросами
от таких как мы . Я вот написал одному иеромонаху по мейлу , но уже полтора месяца ответа жду . . . . .
Последний раз редактировалось Евгений.Ц 15 авг 2008, 16:37, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
 |
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2008, 16:35 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30 Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений.Ц писал(а): А мне думается что мы всеж слишком большое значение придаем прелести . Если бы так было , то она числилась бы в числе смертных грехов . ИМХО Если бы Вы прочитали работу св. Игнатия Бранчанинова "О прелести", которую тут цитировали кажется, то узнали бы, что прелесть, есть не грех сам по себе, а следствие гордости.
А ранжирам этим в виде списка смертных грехов я недоверяю. Не встречал у Отцов. Да и зачем эти списки? Что за деление такое? Вот этот грех смертельный, а вот этот нет. Ну и что? Любой грех в итоге к смерти. И любой грех простится, если покаяться.
_________________ С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
 |
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2008, 16:37 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30 Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений.Ц писал(а): Сергеич ! Я и сам это прекрасно знаю , но это и есть самое сложное ! Такие отцы как правило завалены вопросами от таких как мы . Я вот написал одному иеромонаху по мейлу , но уже полтора месяца ответа жду . . . . . Ды Вы просто пойдите в монастырь или на подворье и посоветовавшись с монахами встаньте в очередь на исповедь к тому, кого они подскажут.
_________________ С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
 |
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2008, 16:38 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30 Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
Самое сложное для меня в православии, это свою задницу от стула оторвать. Лень, матушка, раньше нас родилась.
_________________ С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
 |
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2008, 17:05 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вы где живете ? Это в центре России монастырей полно , а у нас на юге раз два и обчелся . И пробиться туда оч сложно . Я сравниваю Оптину где действительно можно поговорить с монахами или иеромонахом и наш Свято-Духов в Тимашевске - там на территорию не пускают . Трудиться на послушаниях тож не берут . Вот так-то !
|
|
|
|
 |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2008, 18:09 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений.Ц писал(а): Вы где живете ? Это в центре России монастырей полно , а у нас на юге раз два и обчелся . И пробиться туда оч сложно . Я сравниваю Оптину где действительно можно поговорить с монахами или иеромонахом и наш Свято-Духов в Тимашевске - там на территорию не пускают . Трудиться на послушаниях тож не берут . Вот так-то ! Сочувствую... тем более имеет смысл читать святых отцов и их словом руководствоваться.  Даю ссылку. Святитель Игнатий (Брянчанинов) О прелести http://lib.eparhia-saratov.ru/books/09i ... tents.htmlЦитата: Вообще как я вижу есть грех явный типа воровства или блуда , а есть грех не явный , а от заблуждения , но тем не менее с такими же , а то и более тяжкими последствиями . . . . И вот тут может случиться совершенно пародоксальное - человек борясь с явным может "перестараться" и впасть в обольщение . . . . .
От простого заблуждения последствия более тяжкими не будут, а вот если мы доровольно, следуя нашей самонадеянности входим в заблуждение потому, что оно нам по вкусу и нам льстит - тогда это будет уже "последствие" не из-за заблуждения, а из-за наших любимых страстей. А не от того, что человек перестарался... Прелесть - это духовное заблуждение, когда человек из гордости добровольно следует внушениям бесов, и попадает в зависимость от них. Смиренный никогда в такое не впадёт...
|
|
|
|
 |
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2008, 20:29 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Давайте еще одну ситуацию рассмотрим которая подходит под тематику топика :
Я как-то весной несколько раз читал (помимо всего прочего) акафист мученику Трифону при этом поминая в заключительной молитве имена , свое и Галины . Так вот наблюдения показали что после чтения именно этого акафиста (и ни каких других) на меня находит очень сильный соблазн поссориться с ней . Какие-то обиды всплывают имеющие под собой более домыслы чем что-то реальное , претензии с такими же основаниями . Проходило пару дней после чтения этого акафиста и все умиротворялось , но как только я снова брался его читать это возобновлялось с новой силой .
Что это и как быть ?
|
|
|
|
 |
Т@тьян@
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2008, 20:37 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 10:27 Сообщения: 543
|
Не, не может такого быть.
Возможно, Вы себя запрограммировали на такой результат?
|
|
|
|
 |
_______________
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2008, 20:41 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Евгений.Ц писал(а): Я как-то весной несколько раз читал (помимо всего прочего) акафист мученику Трифону при этом поминая в заключительной молитве имена , свое и Галины . Так вот наблюдения показали что после чтения именно этого акафиста (и ни каких других) на меня находит очень сильный соблазн поссориться с ней . Какие-то обиды всплывают имеющие под собой более домыслы чем что-то реальное , претензии с такими же основаниями . Проходило пару дней после чтения этого акафиста и все умиротворялось , но как только я снова брался его читать это возобновлялось с новой силой . Что это и как быть ?
Насколько я знаю, в житии мч. Трифона говориться об эпизодах изгнания бесов. Велика сила святого Господня. Вот и бесы не могут пережить вашей молитвы к нему - только помолитесь ему от души, так они и начинают особое нападение на вас, чтобы смутить, похитить плоды молитвы, да еще и внести такую мысль, что и вовсе этому святому молиться не надо!
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
 |
Olga*
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2008, 20:43 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 16:24 Сообщения: 4977
Возраст: 45 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений.Ц писал(а): Давайте еще одну ситуацию рассмотрим которая подходит под тематику топика :
Я как-то весной несколько раз читал (помимо всего прочего) акафист мученику Трифону при этом поминая в заключительной молитве имена , свое и Галины . Так вот наблюдения показали что после чтения именно этого акафиста (и ни каких других) на меня находит очень сильный соблазн поссориться с ней . Какие-то обиды всплывают имеющие под собой более домыслы чем что-то реальное , претензии с такими же основаниями . Проходило пару дней после чтения этого акафиста и все умиротворялось , но как только я снова брался его читать это возобновлялось с новой силой . Что это и как быть ?
Евгений, а, может, не стоит пытаться так буквально, детально толковать то, что с Вами происходит. Вы делали что могли - молились, читали акафист. Если Вас этот вопрос действительно сильно беспокоит, думаю, стоит задать его священнику на исповеди, или просто подойти и спросить. Если поблизости есть монастырь, наверное, туда есть смысл сходить, поискать опытного священника. Мне кажется, что такое "копание" в своих ощущениях, мыслях и чувствах далеко не всегда полезно.
_________________ "А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей". Р. Б. Артемий
|
|
|
|
 |
Андрей Кубань
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2008, 21:06 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2008, 05:56 Сообщения: 1627
Возраст: 16
|
Женя, я хочу пожелать Вам оставаться и далее всегда таким же отзывчивым и внимательным человеком.
|
|
|
|
 |
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2008, 21:19 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Андрей Кубань писал(а): Женя, я хочу пожелать Вам оставаться и далее всегда таким же отзывчивым и внимательным человеком.
Спасибо Андрей !
|
|
|
|
 |
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 авг 2008, 08:49 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30 Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений.Ц писал(а): Вы где живете ? Это в центре России монастырей полно , а у нас на юге раз два и обчелся . И пробиться туда оч сложно . Я сравниваю Оптину где действительно можно поговорить с монахами или иеромонахом и наш Свято-Духов в Тимашевске - там на территорию не пускают . Трудиться на послушаниях тож не берут . Вот так-то ! Я живу в Хакасии. В нашей Абакано-кызылской епархии монастырей вообще нет ниодного! Ближайший в Красноярске, а это 400км. И тем не менее, когда мне действительно надо, я не охаю и ахаю, а ищу и нахожу. Ищите и обящите, толцыте и отверзица! Мне до опытного молитвенника-иеромонаха с которым я обычно советуюсь вообще ходу 200 км. Коплю вопросы и раз в год-полгода стараюсь его поймать на пару часиков. Я неверю, что при наличии желания, в Ваш монастырь невозможно попасть, это не режимное учреждение. Я неверю, что в Вашем городе или окрестностях нет опытных иеромонахов. Только их не найти, если сидеть у монитора. Это надо топать к благочинному, к настоятелю, к батькам у которых самая длинная очередь на исповедь.... И спрашивать, спрашивать, спрашивать.
А пытаться такие архитонкие и архиже важные вопросы решить на форуме, среди таких же молитвенников, как Вы сами, это пардон, верх наивности.
Мне недушеполезно судить правильно Вы молитесь или нет, в прелести ли или в святости. Но одно я могу сказать точно: такие вопросы (молитвы и переживаний с ней связанных) нужно выяснять с пастырем. Вот. Что имел сказать - сказал. В теме не участник.
_________________ С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
 |
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 авг 2008, 18:53 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Нуууу . . . . , Сергеич прям прогневился . . . .
|
|
|
|
 |
Марина Шин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 авг 2008, 02:57 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 05 окт 2006, 20:55 Сообщения: 1763
Возраст: 52 Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сергеич, при всем уважении к общему содержанию, что совета надо спросить у опытного пастыря (и им надо руководствоваться), хочу отметить, что скептически отношусь к поиску таковых в монастырях (по кр. мере, в нашей местности, где все монастыри -- новооткрытые). Но все это офф в этой теме, это не к вопросу Евгения, а вообще по поиску духовника, окормления. Для семейного человека будет правильнее у семейного же отца окормляться, т.к. он с трудностями семейного быта знаком не понаслышке, и не возложит неудобоносимого бремени.
|
|
|
|
 |
Holder
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 авг 2008, 07:32 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 09:35 Сообщения: 1419
|
Марина Шин писал(а): Сергеич, при всем уважении к общему содержанию, что совета надо спросить у опытного пастыря (и им надо руководствоваться), хочу отметить, что скептически отношусь к поиску таковых в монастырях (по кр. мере, в нашей местности, где все монастыри -- новооткрытые). Но все это офф в этой теме, это не к вопросу Евгения, а вообще по поиску духовника, окормления. Для семейного человека будет правильнее у семейного же отца окормляться, т.к. он с трудностями семейного быта знаком не понаслышке, и не возложит неудобоносимого бремени.
Согласен. Сергеич, думаю, прав, хотя и резковато выразился. А в монастырях искать духовного отца - я лично тоже воздержусь, хотя ни в коем случае не обобщаю это на всех.
Лет 15 назад я имел один отрицательный опыт общения со священномонахом на этом направлении. Он был, наверное, во многом прав, когда выгнал меня с исповеди, но все же впоследствии я пришел к твердому выводу, что монашеский путь специфически отличается от пути мирянина, и средний монах среднего мирянина не поймет. Священство моего храма, в том числе и настоятель, активно поддержало меня в этом моем выводе.
_________________ "Мнение мое - и необязательно правильное"©А.К.
|
|
|
|
 |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |