Православный форум Доброе слово

Для меня это очень сложная тема, так как я с самого детства хочу иметь много детей, но жизнь вносит свои коррективы. Я понимаю, что если у меня будет много детей, то я не смогу работать и вся тяжесть по обеспечению семьи ляжет на мужа. Хорошо, если у него будет хорошая специальность, и он будет уметь и хотеть зарабатывать деньги, тогда в моей семье (с согласия мужа), будет столько детей, сколько пошлет Господь. Но ведь может быть и иначе…Для меня самой деньги играют второстепенную роль, я умею обходиться малым, но дети это другой разговор, мне хочется, чтобы они нормально питались, нормально одевались. Я знаю, что если Бог даст ребенка, то Он не оставит его умирать с голоду, но мне не хочется, чтобы, отправляя Ванечку в садик в штопаных перештопанных колготках, я сгорала от стыда, а Танечка в школе вместо яблочка ела бы кусочек булочки и завидовала бы другим детям. Поймите, вопрос во мне, я трезво оцениваю свои силы и сомневаюсь, что при подобном положении вещей, я смогу вырастить детей, который будут любить и уважать нас с мужем и хвалить Господа за такую жизнь. Они вырастут, и будут понимать, что папа с мамой боялись согрешить и поэтому обрекли их на нужду. Мне не удобно об этом писать, но думаю, что если мой муж будет мало зарабатывать, то мы будем предохраняться, существуют же неабортивные способы.

про монахов точно. искушений у них хватает. да и с бесами у них вооще конкретная война

а вот по поводу свободs выбора
нам дан инстинкт. а потом наложили ограничение.

в общем может мня сочтут свихнувшимся
НО это как игра
ты должен это всё преодалеть...
у тебя есть инстинкт НО не блуди / прелюбодействуй.
а когда женился, не намного легче. одному легче. а если рядом будет девушка. КАК обуздать желание?! а ведь там посты т.д. думаю шизанусь максимум через пол года.

для себя решил, нефиг мне это ненужно. такой ад земной себе устраивать.
буду жить холосяком надеясь, что в ближайшем будущем, после причастия (до которого ещё дожить надо) меня просто переедет грузавик какой нить. или что нить из этой серии.

жизнь - это тяжёлое бремя. которое нужно нести достойно. в себе я не вижу. сил на такой подвиг. Я грешник. Пусть я победил некоторые грехи, НО сколько их ещё осталось!!!
И во мне нет главного, нет любви к Богу. Я всё понимаю… читал…
Но если её нет? То что делать?!

но вернёмся к теме. мы же о детях говорили...
почему я должен обрекать своих детей на такие же испытания?
нет. думаю это просто не гуманно.

не помню кто сказал:
"Жестокий это мир, нас подвергает смене, лихих страстей,
безжалостных мучений, блажен кто побыл тут недолго и ушёл,
а кто не приходил совсем, ещё блаженней"

так вот, зачем рожать детей?!
В аду и так много народу

_________________
Простите меня Грешника

правильно мыслишь, Psihona



я у батюшки спрашивал. ЛЮБОЕ предохранение - Грех.
будь, то презервативы или таблетки. даже высчитывать дни, что бы можно было заняться любовью без последствий - грех.

_________________
Простите меня Грешника

Я от другого батюшки слышала противоположное мнение.

согласен! *смайлик пожимающий вашу ручку*
вырастить нормальное дитё невозможно.
а если нам это и удасться, то как ОНО наше чадушко будет жить в этом мире?!
я знаю одного форумчанина, которого воспитали правильно, хоть и без веры.
и как ему жилось! я САМ видел это. знаю не по его рассказам.
просто мы не были тогда знакомы.
Нормальному человеку не место в этом мире. есдинственный путь. воспитывать в строгости и вере, а потом сразу в монастырь.

иначе это будет ещё один обречённый на вечные муки

_________________
Простите меня Грешника

странно. я в церкви спрашивал.
давайте у нашего батюшки спросим. когда он выздоровеет.
ДАЙ БОГ ЕМУ ЗДОРОВЬЯ!

_________________
Простите меня Грешника

Сергей, а ну отставить! Жаль Лизы Анны с тапками нету. Это что это у вас за упадническое настроение, а? Отставить хандру!А то если все будут думать так как Вы,никто рожать не будет вымрем, как мамонты. Что за фигня, один не хочет, второй не хочет! А кто будет рожать архиереев?

кхе-кхе
А вам не кажется правильным спрашивать это у своего батюшки, причем приведя к нему если не жену, то потенциальную невесту? Чтобы действительно был предметный разговор с конкретными персонами (темпераментом, болячками, степенью воцерковленности каждого), а не так абстракция чистой воды?

Ребята, вы уж определитесь - или марш в монастырь или нечего нас на форуме смущать

И правда, Грешник, ну нельзя же так ... Вы сами себя раните, мне Вас очень жалко. Это просто упадок у Вас сейчас, уныние накатило, а Вы с ним борИтесь - ну, сходите, погуляйте где-нибудь на воздухе, там солнышко... Я понимаю всё, о чём Вы пишете, но ведь бывают и хорошие отношения, бывают и счастливые дети, и вообще счастье есть, его не может не быть! Всё, о чём Вы пишете в семейных отношениях - как и у OIMа, это теория, и не факт, что именно так будет, может, всё будет прекрасно, любовь и радость и всё такое... Молите Бога о хорошей жене, которая Вам счастье составит!!! Вы, видно, хороший человек. Помоги Вам, Господи.

тапком меня не замочть
это к Павлу... о военный у него писдолет есть

так...
на всё воля божия.
- так?
мамонты вымерли. а значит была на то воля создателя.
- так?
значит если мы и вымрем, значит на то есть Божья воля.
я так думаю

вы мне скжите зачем рожать дитё?
ведь не вырастить их нам нормальными...

в минувшее воскресенье, посмотрел я на семинаристов. в вот то чём и как они говорили. сильно подорвало мою веру в то что у нас есть РЕАЛЬНЫЙ шанс на спасение.

_________________
Простите меня Грешника

Господу виднее. Если Он посылает Вам дитя, значит такова Его воля

Грешник, Вы меня не правильно поняли, я собираюсь рожать детей, но столько, сколько мы с мужем сможем одеть, обуть, прокормить. Я писала о том, что не хочу брать на себя крест, который не смогу понести , при наличии денежного дефицита большое количество детей. Я верю в то, что есть счастливые семьи, где муж с женой любят и уважают друг друга и дети растут в этой атмосфере. Я с детства хочу замуж и детей, какой монастырь!

Грешник, почитайте Социальную Концепцию Русской Православной Церкви Собора 2000 года, жизнь перестанет Вам казаться такой унылой.

_________________
Всех, которых пришел искупить, Ты, Своею причистою Кровью-бескорыстной, глубокой любовью научи меня, Боже, любить!
К. Романов

а где та грань, как понять что вот это количество деток мы с можем прокормить и одеть? а с другими, что будет? Или как брат и сестра дальше будут строиться отношения?

Я думаю, что все дети которы нам будут даны, нам нужны. И мы их сможем вырастить. Ведь Господь не оставляет. А сколько у них будет юбок или штанов.... разве в этом счастье?

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Интересно, а что они говорили? хотелось бы узнать.

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

но он ведь посылает и искушения?
да и я не против детей вобщем
родился ребёнок-хорошо

вопрос в том, что мы не можем гарантировать, того что наши дети спасуться

мир лежит во зле. и по своей воле выпускать в жизнь человечка. который не в чём не виноват, Я не смогу.

_________________
Простите меня Грешника

так, так... так и не не берите на себя Божие. если не воля так вам и так детей не иметь, а если смахиваете на волю - о каких предохранениях речь? или воля Божия только для мамонтов?

Бог никого зауши не тащит, и если будите брыкаться (предохраняться) то так с рогами и останетесь.

скажите, *нормальными* людей делают только деньги? на сколько вы *нормален*

_________________
[url=http://metric.rodim.ru][img]http://metric.rodim.ru/h4_h10_12_4_2001_3_9h.gif[/img][/url]

Злата, я пытаюсьнайти найти себя в этой жизни. от семьи я отказался.
и я не говорю. о том что не надо предохраняться. я говорю о том, что Я (за других незнаю) не смогу вырастить ребёнка.
а жениться не желая продолжить потомство - грех. кажется блудное сожительство.
жить с женой как с сестрой я не смогу.

а по поводу нормальности можно филосовствовать долго.
что есть нормальность?
а про деньги я вообще не заикался

_________________
Простите меня Грешника

Конечно посылает, иначе было бы все слишком просто.

Мы должны воспитать ребенка так, что бы он имел возможность спастись. Имел стержень. А спасутся или нет не нам видеть. Но шанс есть у всех.

Человечка дает Господь. Ведь Душу нельзя сделать человеку... ТОлко Господь может ее сделать.

Скажите, у вас были счастливые минуты в жизни? А падения? И вспомните как было Вам хорошо. Не плотски хорошо, а когда душа радовалась. Вот и у Вашего малыша возможно так будет.

В монастырь уходят не потому, что страшно жить или рожать. а по другим причинам.

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Хорошо... но насколько я понимаю у нас есть всего два пути - мир и монастырь.
И если мы живем в миру, о у нас есть семья. Одному же трудно спастись. Или я опять все путаю?

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

это не грех (по крайней мере не тот о котором думаете), это католицизм.
а католицизм не есть православие. а вы есть кто?

а почему вы иак уверенны что не сможите выростить? уже пробовали?
(теория с философией - безсмысленна. нужна пракимка чтоб такое утверждать)



значит и без жены (женщины) в миру не сможите. лучше уж жениться чем немочь по *подружкам*

_________________
[url=http://metric.rodim.ru][img]http://metric.rodim.ru/h4_h10_12_4_2001_3_9h.gif[/img][/url]

то что мы будем его воспитывать, ещё не говорит о том, что у нас получиться. мы будем говорить одно, а они будут видеть другое.
были ли счастливые минуты в жизни?
были. но все они были связанны с грехом. (первая женищина, первая сигарета, вообще секс для меня был счастьем)
не помню за свою жизнь, счастливых минут, так или иначе, не связанных с грехом.

видимо мы разные. те кто воспитывался в православии. и те кто пришёл в зрелом возрасте.

я знаю, как мне кажется почему уходят в монастырь. что бы быть ближе к богу. потому что не видят спасения в миру.

_________________
Простите меня Грешника

Во! Золотые слова! Я тоже не против деторождения, я люблю детей. Но я не хочу выпускать человечка в реальность, неотъемлемой частью которой является существование вечных мучений.

Но представим фантастическую ситуацию.
Я перехожу на жительство в другую реальность, в которой вечных мучений не существует, в которой человек может счастливо и радостно прожить несколько десятков лет, а потом исчезнуть и обратиться в небытие. Вот тогда бы я без колебаний дал бы жизнь своим детям и не одному.
Человек работает на АЭС, где он подвергается опасности облучения. Но он может перейти на ГРЭС, где нет никакой радиации. А вот у нас возможности перехода, о котором я говорил выше, нет. Это очень печально.

я православный.
вы уверенны что "жить" с женой просто так, без цели завести ребёнка НЕгрех?
я спорить не буду. если вы будите это утверждать, мы просто спросим у о.Алексея.

почему уверен, что не смогу?
потому что я каждый день хожу по улицам. общаюсь с молодыми. вижу их настроения. когда вы были в школе, последний раз? я месяц назад. причём не просто школе, а гимназии. и видел как собрались вправлять мозги парню, за то что он встал на защиту, девушки... скажем отсталой в умственном развитии.
если бы я воспитывал сына, я бы воспитал, его так, что бы он встал на защиту. НО чего бы он добился? его так же бы долбили, как того пацанёнка.

а практики нет. тут вы правы.

_________________
Простите меня Грешника

В таком случае отдайте ребёнка в православную школу. Такие есть

Сережа, с другой стороны если православные не будут иметь смелости рожать детей и воспитывать их с верой, то во что превратится мир вокруг нас...

Танечка, а он и так превратиться.
и уже давно превращается
неужели вы не видите что вокруг твориться?!

я считаю. рожая детей, мы подвергаем их мучениям.
если бы мне показали перед рождением что меня ждёт, и спросили хочешь жить? думаю, что выразил бы такое желаение не выразил.

воздерживаясь от блуда и от создания семьи, мы свои шансы на спасение не уменьшаем.
женщины, "они спасуться через чадородие" но нужно ведь и думать о том что будет с нашим чадом. сможет ли оно спастись?

_________________
Простите меня Грешника

Повторяю: зависит сие от меня, от того, что я в него вложу. Блаженный Августин (по-моему) скатился на самое дно. И только молитвы его матери спасли его. Так что с молитвой и с Божией помощью и наши дети спасуться

а что за школы?
вот в монастырь, я бы ребёнка отправил.
что бы он там жил, обучался письму, грамоте.

хотя я таком случае, я простите за выражение простой кабель, производитель то есть.

_________________
Простите меня Грешника