Православный форум Доброе слово

http://www.pravmir.ru/article_1471.html


Если о первой мысли я смутно догадывалась, то вторая меня просто поразила.

Со второй мыслью не согласна категорически. Это не митрополит Антоний Сурожский? Сейчас схожу по ссылке, посмотрю.

Да, он.

А в чем не согласны? Мне кажется верной… Те вспоминая тяжелые жизненные обстоятельства, я могу признать, что они были для меня в чем-то полезны, а вот избавится от чувства горечи и обиды – это другое.

По моему слова "все зло, которое Он вам причинил" противоречат концепции Вселюбящего Бога, наказать (Дать наказ) - да, научить - да, сделать попущение для исправления - да, но не причинить зло.

ИМХО.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.

Я не понимаю, почему в этом виноват Бог.
При зрелом и честном рассуждении и испытании всей моей жизни, принимая во внимание все обстоятельства - окружение, родителей и мой характер, понимаю, что во всех неприятностях (скорбях) виновата только я, это был мой выбор. Голос совести всегда подсказывал мне правильное решение, да только вот я не слушалась.


У меня вера на этом держится и вся моя жизнь тому подтверждение. Всегда видела от Бога только добро, любовь, прощение и ничего кроме этого. Притча о блудном сыне абсолютно реальна, Господь действительно бежит навстречу, прощает и не напоминает о прежних ошибках. Поэтому к Нему не испытываешь ничего кроме благодарности, благоговения и вины за свои многочисленные предательства. Поэтому для меня странна такая мысль - прощать Бога. За что прощать? За то, что Он пострадал за нас, распялся, умер и воскрес, дал жизнь вечную? А мы живем в комфорте и еще недовольны.

А у меня, как раз были ситуации, когда я не являлась инициатором и имела дело именно с последствиями. Если Вам не нравится слово причинил (согласна –режет слух), давайте заменим на «допустил». Для меня это не сильно меняет смысл. И мысль, что надо простить не только людей сделавших тебе зло, но и сам факт, что с тобой такое случалось – так же важна.

Э-ээ… Круто вы с Ним общаетесь. (Без ехидства). Я пока так не умею…

Я просто считаю, что нет зла, кроме личного (моего) греха, а на это нужно мое согласие и Бог не к этому призывает. А все остальное можно обратить себе на пользу, если правильно воспринимать и благодарить. Конечно, я понимаю, что это теория, а в жизни очень трудно так поступать, но опять же виновата я, что не живу так, как Господь учит.

Приползаю как собака побитая, когда жизнь без Него становится совсем невыносимой. Просто деваться некуда.

У Владыки Антония во всех его высказываниях можно увидеть тонкую психологию, знание человеческой души. Он Пастырь был с большой буквы. Накладывать на его слова догматическую кальку, по-моему, совершенно бессмысленно, потому что он не был богословом, но своей личным существованием являл пример христианской жизни и вел ко Христу многих людей.

Вера, меня вторая цитата в свое время поражает и до сих пор я не могу сказать, что я так делаю. Но это верно, по-моему.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Эх, вы...

Исповедь это примирение не с богом, а с самим собой...

А разве примирение с Богом и примирение с собой друг другу мешают? А только с собой можно и дома помирится…

Люди которые полностью честны сами с собой - большая редкость.

Да, в этом Вы разумеется правы.

Вы это утверждаете исходя из собственного опыта.
А у других людей может быть иной опыт. Исповедь тем и отличается от изливания души другу или психотерапии, что в ней происходит именно примирение души с Богом. И плоды могут быть другими - полное изменение жизни человека. А когда просто кому-нибудь душу открываешь, успокаиваешься на время, а потом боль возвращается и понимаешь, что никто кроме Бога не может действительно исцелить душу.
Сатин, "Бог" пишется с большой буквы.

если даже и представляется что Бог во всем виноват , во всех обидах неудачах - все равно Он по любому прав и против силы не попрешь , можно конечно обвинить Его прямо , сказать Ему что: почему так ? зачем Ты так поступил со мной ? Мне горько и плохо и как теперь жить? Что мне делать ? Кто даст мне компенсацию за все невзгоды ? Кто воздаст мне за все мои обиды и слезы? Я хочу все заново , дайте мне возможность начать заново, я хочу чтобы было так , как мне быть тем кто я есть на самом деле? для чего вобще моя жизнь? Сколько еще я должен терпеть ? где правда и справедливость? Почему Ты меня забыл и не слышишь? и море других вопросов человек может смело задать Богу , если чувствует , что он прав - ну а Бог всегда прав , и вразумит Творец свое несчастное создание , главное выговориться Ему , и Он залечит душевную рану .
По любому может и через силу сначала ,но надо научиться Его благодарить, за все что Он соблаговолил низпослать , как и святитель Иоанн Златоуст говорил : слава Богу за все.
Да согласен надо уметь простить Бога , вот я Его простил к примеру за все , может и Он меня буду надеяться ? Прости, прости, прости Господи

И самое главное - за что это все мне - невинной овечке, ни разу в жизни не согрешившей по своей воле. Да и смысл нашей веры, оказывается, не в крестном пути, а в земном благополучии. Ну и что, что Господь меня спасает, а я хочу жить в земном раю, в комфорте и благоденствии, зачем мне Царствие Небесное - руками его не пощупаешь, зато земные блага - реальны.
А то, что все скорби вырастают на почве нашего сердца - об этом можно забыть, да и вину на сердце, ставшее нечистым из-за сознательно греховной жизни - тоже переложим на Бога, мало Он и так взял на Себя.


Я просто в шоке от этого.

Анастасий, у Вас как-то больше обвинительная речь получилась... По-моему простить означает принять тот факт, что по-другому было нельзя и не требовать никаких компенсаций. (Типа, принято, живем дальше). Даже если не понятно, зачем это было надо.

Мне кажется, что нужно поверить Богу, поверить, что Господь устраивает всё наилучшим образом для нашего спасения.

Незнакомка




Да все правильно вы говорите, человеку иногда ужасно узнать о себе правду , но ее надо узнать при жизни и как хорошо осознать и искренне испросить у Господа прощения за то, что у нормальных людей вызывает просто шок:



прошу прощения у Господа и форумчан за свое негодное вольдумство

Анастасий, спаси Господи!

Думаю, что здесь в контексте он говорит о том, как воспринимает повреждённая грехом душа скорби (на самом деле блага), попущенные Богом для улучшения души. Что их человек воспринимает как зло, а потому обижается, считает несправедливым обстоятельством. И "простить" в данном случае - это понять, принять, что Бог прав.

Но точнее все-таки не простить, а понять, что сам не прав, понять свою вину.