 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Когда и как? Добавлено: 12 июл 2026, 15:29 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 23945
Возраст: 52 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Γεώργιος писал(а): мы печалимся о разлуке с усопшими почему? потому, что думаем не о усопших, а о себе потому, что мы любим себя больше, чем мы любим их мы думаем: "как же мы будем без них? нам же будет плохо без них" - мы думаем о себе или по маловерию нашему мы видим только земное - смерть тела, но не видим духовного - рождения души в жизнь вечную Опять же, по моему мнению, радоваться можно духовно, если хоронишь людей, которые умерли по христианскому обычаю. Причастились Святых Христовых Тайн и отошли в этот день ко Господу. И то не факт, что в Рай попадут. А вот насчёт всех остальных обычных грешниках, умерших внезапно, радоваться как-то не приходиться. Пример, человек погиб внезапно при ДТП. В храме был давно, не каялся, не причащался. Больше грустно, чем радостно.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
 |
|
Γεώργιος
|
Заголовок сообщения: Re: Когда и как? Добавлено: 12 июл 2026, 16:51 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 25 фев 2026, 19:57 Сообщения: 247
Откуда: Северная Фиваида
Вероисповедание: Православный, МП
|
Василий_ писал(а): Γεώργιος писал(а): мы печалимся о разлуке с усопшими почему? потому, что думаем не о усопших, а о себе
если человек любит другого, то желает ему лучшего Георгий! Если следовать Вашей логике, то лучшее, что мы можем сделать для близких -- это убить их! нет мы не знаем что для человека лучше, а что хуже, а Бог знает + Он всемилостивый => Он делает только то, что человеку лучше и если уж Бог решил призвать человека, значит это человеку лучше всем: ну вы читали моё сообщение до конца или нет? какая ещё смерть близкого? ещё раз говорю: смерть - это совершённый грех, а успение - это не смерть, вы вообще верите в Бога или нет? или вы атеисты, для которых успение - это смерть?
_________________ И разошлись все по домам (Ин.7:53)
|
|
|
|
|
 |
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Когда и как? Добавлено: 12 июл 2026, 17:03 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35 Сообщения: 10180
Возраст: 51 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Да все это понятно! И все готовы радоваться успению близких. Только не принято так. Не хочется "бунтовать"! И почему Господь прослезился у гроба Лазаря?
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
 |
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Когда и как? Добавлено: 12 июл 2026, 17:06 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35 Сообщения: 10180
Возраст: 51 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Евфимий Зигабен (†1118) И рече: где положисте его; Глаголаша Ему: Господи, прииди и виждь Прослезися Иисус
Ст. 34-35: Как человек, Иисус Христос и спрашивает, и плачет, и делает все другое, что свидетельствовало бы о том, что Он – человек; а как Бог, Он воскрешает четырехдневного и издающего уже запах трупа мертвеца и вообще делает то, что свидетельствовало бы о том, что Он Бог. Иисус Христос желает, чтобы люди удостоверились, что Он имеет и ту, и другую природу, а потому и являет Себя то человеком, то Богом. Мы люди.
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
 |
|
Бабушка Былинка
|
Заголовок сообщения: Re: Когда и как? Добавлено: 12 июл 2026, 17:08 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 07 фев 2026, 17:49 Сообщения: 709
Откуда: Подмосковье, Татьяна.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Γεώργιος писал(а): всем: ну вы читали моё сообщение до конца или нет? какая ещё смерть близкого? ещё раз говорю: смерть - это совершённый грех, а успение - это не смерть, вы вообще верите в Бога или нет? или вы атеисты, для которых успение - это смерть?
Да, я читала до конца. И перечитала. И давайте разбираться, если настаиваете. Ваши слова: Цитата: смерти нет, Христос воскрес и победил смерть если вы не получаете удовольствия от рождения ваших близких в жизнь вечную, то вы маловерный человек, который думает только о телесном и не видит духовного смерть - это грех успение - это не смерть, это метаморфоза, это рождение бабочки из гусеницы, как можно этого не понимать? Теперь о том, что такое успение - это мирная кончина. Цитата: Слово «успение» употребляется в двух значениях:
1) Смерть (первонач. действие по гл. успнуть – уснуть, умереть). Например: «В простых и трогательных выражениях представил он (архиерей) мирное успение праведницы» (А.С. Пушкин); «Все ожидали чего-то немедленного и великого тотчас по успении старца» (Ф.М. Достоевский).
2) Православный праздник, посвященный мирной кончине того или иного святого. Наиболее известный праздник Успения – Успение Пресвятой Богородицы (др.-греч. Κοίμηση τῆς ὑπεραγίας δεσποίνης ἡμῶν Θεοτόκου καὶ ἀειπαρθένου Μαρίας, Успение Пресвятой Влады́чицы на́шей Богородицы и Присноде́вы Мари́и), праздник, отмечаемый в Русской Православной Церкви 28 августа по новому стилю (15 августа – по старому).
Другой известный праздник – Успение святой праведной Анны, матери Пресвятой Богородицы (7 августа нов. ст. / 25 июля ст. ст.). Это с православного сайта. Азбука ру.Там православные люди, как и мы. Но - Вы уже отступаете от первоначального своего утверждения и говорите только о мирной кончине святых, я правильно Вас поняла? Если так - то просто не надо было цитировать мои слова перед Вашими, как будто Вы на них отвечали. Мои слова были совсем не про успение. Не про мирную и безмятежную кончину святых людей, а про смерти близких, про которых мы точно не знаем, куда эта бабочка полетела, и какова её дальнейшая загробная судьба. Надеемся, молимся, уповаем - да. Но и скорбим. И совершенно правильно делаем, потому что скорбь и любовь - это два крыла молитвы, по слову прп. Паисия Святогорца, его же память ныне совершаем.
_________________ Если бы над смирением не насмехались, оно давно бы стало предметом гордости.
|
|
|
|
|
 |
|
Γεώργιος
|
Заголовок сообщения: Re: Когда и как? Добавлено: 12 июл 2026, 17:37 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 25 фев 2026, 19:57 Сообщения: 247
Откуда: Северная Фиваида
Вероисповедание: Православный, МП
|
Павел 75 писал(а): Да все это понятно! И все готовы радоваться успению близких. Только не принято так. потому, что люди не видят духовную сторону, а видят только мирскую - гроб-могила Павел 75 писал(а): И почему Господь прослезился у гроба Лазаря? а вам не кажется странным, что Иисус прослезился не тогда, когда Лазарь умер, а " когда увидел ее плачущую и пришедших с нею Иудеев плачущих"? давайте почитаем толкования Евангелия свт. Василий Великий писал(а): Так Он и плакал, чтобы исправить излишнюю чувствительность и малодушие склонных к сетованию и слезам. Ибо как все прочее, так и плач требует соразмерности с разумом касательно того, о ком, сколько, когда и как должно проливать слезы. А что слезы Господни пролиты не по страстному движению, а для нашего научения, сие видно из сказанного: «Лазарь, друг наш, успе; но иду, да возбужу его» свт. Иоанн Златоуст писал(а): Итак, Он приходит ко гробу и опять удерживает скорбь. Но для чего евангелист тщательно и не раз замечает, что Он плакал и что Он удерживал скорбь? Для того, чтобы ты знал, что Он истинно облечен был нашим естеством. прп. Исидор Пелусиот писал(а): Почему Господь плакал о Лазаре? Плакал Христос о Лазаре, о краса любомудрия, плакал, как и в других случаях, устанавливая для нас правила и пределы, чтобы не выходили мы из себя от печали. свт. Иннокентий Херсонский писал(а): невнимание к словам Иисуса Христа, которыми Он хотел возбудить веру, злонамеренность некоторых из иудеев, которые становились свидетелями величайшего из чудес, Им совершенных, самый недостаток веры в друзьях Своих, когда она особенно была необходима, – невольно возбуждали горестное чувство…
Евфимий Зигабен писал(а): Как человек, Иисус Христос и спрашивает, и плачет, и делает все другое, что свидетельствовало бы о том, что Он – человек; а как Бог, Он воскрешает четырехдневного и издающего уже запах трупа мертвеца и вообще делает то, что свидетельствовало бы о том, что Он Бог. Иисус Христос желает, чтобы люди удостоверились, что Он имеет и ту, и другую природу, а потому и являет Себя то человеком, то Богом
проф. Д.П. Боголепов писал(а): Сострадание Господа к скорбящим вызвало из глаз Его слезы
еп. Михаил (Лузин) писал(а): Слёзы сестёр и им сочувствующих вызвали, по утишению возмущения духа, слёзы у Господа. Греческое слово означает тихие слёзы, а не плач или рыдание.
Толковая Библия А.П. Лопухина писал(а): согласнее с течением мыслей Евангелия усматривать здесь не скорбь, а гнев, раздражение Христа (такой смысл, собственно, и имеет глагол ἐμβριμάομαι, см. Словарь Прейшена), которое возбудили во Христе всеобщие сетования, безутешный плач об умершем в присутствии Самого Начальника жизни. И Мария, и другие иудеи как будто вовсе забыли о том, что перед ними стоит Жизнедавец! И Господь возмутился таким проявлением маловерия в отношении к Себе (ἐτάραξεν ἑαυτόν).
Гладков Б. И. писал(а): слезы Марии, исторгнутые из глубины ее удрученной горем души, вызвали слезы и на глазах Иисуса, притворные же слезы сопровождавших ее иудеев возмутили Его.
_________________ И разошлись все по домам (Ин.7:53)
|
|
|
|
|
 |
|
Γεώργιος
|
Заголовок сообщения: Re: Когда и как? Добавлено: 12 июл 2026, 17:44 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 25 фев 2026, 19:57 Сообщения: 247
Откуда: Северная Фиваида
Вероисповедание: Православный, МП
|
Бабушка Былинка писал(а): Вы уже отступаете от первоначального своего утверждения и говорите только о мирной кончине святых, я правильно Вас поняла? нет, не правильно я говорю о всех людях как минимум не укоренившихся в смертных грехах
_________________ И разошлись все по домам (Ин.7:53)
|
|
|
|
|
 |
|
Бабушка Былинка
|
Заголовок сообщения: Re: Когда и как? Добавлено: 12 июл 2026, 17:53 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 07 фев 2026, 17:49 Сообщения: 709
Откуда: Подмосковье, Татьяна.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Γεώργιος писал(а): Бабушка Былинка писал(а): Вы уже отступаете от первоначального своего утверждения и говорите только о мирной кончине святых, я правильно Вас поняла? нет, не правильно я говорю о всех людях как минимум не укоренившихся в смертных грехах То есть Вы о том, что все люди попадают в рай? Или о том, что не надо скорбеть о тех, кто, возможно, в аду?.. Как молиться-то без скорби, о новопреставленных. О праведниках - легко. А об остальных - не получится. Душа скорбит, пока Господь её не успокоит.
_________________ Если бы над смирением не насмехались, оно давно бы стало предметом гордости.
|
|
|
|
|
 |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 92 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |