Православный форум Доброе слово

Опять же, что понимается под активным служением женщин?
Проповедовать никто не запрещает, работать в храме тоже, женщины и на клиросе поют, и читают в храмах, а вот о епископстве и священстве, совсем другой разговор. Вот в женских монастырях очень часто прислуживают в алтаре монахини. Да, есть определённые требования, но требования есть и к мужчинам, которых благословляют прислуживать в алтаре.
А все эти западные веяния, на мой взгляд, только ради женского священства. Никто женщин в Русской Церкви не угнетает, и за второй сорт держат, разве только какие-то маргиналы.

_________________
Христианское имя - Елена

23:27 тишина на форуме наступает в это время каждый день.
Какие все молодцы. Режим. Чтобы хорошо себя чу на след день.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Витя! Зацени!

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Опять все спать ушли?

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Разбавлено !

Александр_1970 писал(а):

как это злые мужчины в объезд Духа Святого протащили в Библию изменения, отвергающие роль женщин, и никто-никто из Отцов, водимых Духом, этого не заметил.

Мне этого рассуждения вполне достаточно.
Но, критиканство начинается там, где есть уверенность,что в СП можно кому угодно и что угодно вставить/добавить/вырезать/изменить.
То есть, библеисты это просто люди, без веры (ну или своей веры)

Как человеку это донести? Как бы вы объяснили, например: если и есть какие-то вставки, то они по особому Промыслу Божьему?

_________________
Презирать беды,потому что в этом-то и состоит настоящее избавление от бед!

Мне на это всё равно, но ради чистоты эксперимента - есть ли женщины проповедующие? В Православии.

_________________
Презирать беды,потому что в этом-то и состоит настоящее избавление от бед!

Ну, я обычно начинаю с Катехизиса. Начинаю отсюда https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Mosk ... khizis/1_2 , потом веду сюда https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Mosk ... khizis/1_3


То есть, Писание есть записанное буквами Предание. Сначала Предание, только потом Писание. Мы не протестанты, мы верим вот так. Это для протестанта изменение в тексте могло ы привести к изменению в вере, у нас - нет.

Дальше по обстановке. Известно, что убедить человека словами невозможно.

В широком смысле слова под проповедью принято понимать распространение каких-либо идей, знаний, учений или верований, которое осуществляет их убежденный сторонник(с)
В этом смысле - конечно,, есть.

Это смотря, что понимать под словом "проповедь". Если только обращение священника во время службы с амвона к пастве, то, да, так женщины не проповедуют. Но и с амвона и не каждому мужчине разрешат проповедовать, а только священникам.


А в широком смысле, да, женщины проповедуют. Преподавательницы в вузах, в воскресных школах для взрослых. За свечным ящиком в храмах, где много туристов.

_________________
Христианское имя - Елена

Вы не совсем правы. Или совсем не правы. Предание в настоящий момент на втором, если не на 3 месте (память подводит немного, простите). Писание (Ветхий+Новый Заветы) на первом месте. Акцент с Предания снят по той простой причине, что оно претерпело, как и любая передаваемая изустно информация, значительные изменения. Более того, Вы и само понятие Предания не совсем верно толкуете. Библия была написана богодуховенно (первые книги ВЗ принадлежат Моисею), т.е. людьми, находящимися на прямой связи с Богом, а не на основе устной передачи информации. Кроме того, Библия была написана свидетелями (корпус книг НЗ и книги пророков ВЗ). Предание, конечно, использовалось, но в весьма умеренной дозе по той же причине, что названа выше.

На основе Предания написаны часть (если не все даже) апокрифы и отвергнуты они именно в силу ненадежности базиса. В настоящее время у нас кроме Писания, есть Устав Церкви, основывающийся на Апостольских правилах, правилах некоторых св.Отцов (Василия Великого, напр.) и решениях Соборов. В современой практике исспользование только Предания считается ненадежным источником. Более того, до Моисея собственно Преданию и нечего было передавать, поскольку ветхозаветное христианство как раз на основе Моисея и пророков и сложилось, т.е. вокруг письменных текстов, а не изустной информации. Спаситель это и подтверждал неоднократно словами, что в этом весь закон и пророки. А Предание не упоминалось Им вообще.

_________________
https://proza.ru/avtor/zanoza5

чего-то опять упустил, как все начиналось...
Библеистика - очень хорошая и полезная штука. Проблема обычно в том, что ее используют как прикрытие для своих кривых изложений. Как и вообще, если не называют конкретного(конкретных) библеистов, а упоминают лишь собирательно неведомых, автор, скорее всего, транслирует свои мысли под прикрытием науки. Западная библеистика похужала последнее время, конечно, но русская школа даже современная традиционно сильная.
Про женщин...Тут Александр откуда-то выдернул, по-моему, цитату, о том, что в первом и втором веке начало исчезать равенство какое-то между мужчинами и женщинами...Вообще, как увидите слово "равенство", бегите. Равенство чуждо природе и Божьему замыслу о человеке. И сколько крови в битве за оное равенство пролито, не счесть. Женщина мужчине равной никогда не была, не есть и не будет. Потому что она принципиально не равной создана. Помощницей, помним, да? А помощник в силу положения вещей всегда не равен тому, кому помогает. Кроме того, нужно помнить о том, что именно через женщину первые люди пали. Лукавый ведь не прямо к Адаму полез, а...ну сами знаете. Можно вспомнить слова Спасителя о том, что двое станут одной плотью, но здесь ведь не о равенстве. там 70 и 30 может быть проц, 60 и 40, да любое соотношение.
Что, конечно, отдельных случаев, когда женщина превосходит мужчину не исключает. Но исключение лишь подтверждает правило. В Ветхозаветном христианстве женщина четко на вторых ролях была. Никакого равенства Ну и, конечно, отсутствие равенства отнюдь не означает пренебрежение какое, угнетение и т.д. Просто каждый на своем месте, ничего лишнего.
Ну и простая исследовательская деятельность, цивилизацию двигали мужчины. А склодовские-кюри или тетчеры случаи устойчиво исключительные. Причем Тетчер, которую феменистки любят на щите таскать, смогла стать "железной леди" только потому, что вокруг нее были мужчины, которые ее железистость и обеспечивали.

На минутку вернусь к теме курения. Ребяты! Если человек курит 20-40 сигарет в день, он через 5 лет максимум вилку с передышкой ко рту подносит. А Государь, как мы знаем, до последних дней был в хорошей физической форме. Насколько я помню по исследованию останков Государя, там никаких признаков дистрофии или гиподинамии. У меня вот знакомый парнишка полтора года всего лишь курит примерно так вот, если не по пачке, то штук по 10-15 в день. Полтора года, крепкий парень здоровый. И кашляет постоянно уже месяца 2.
Так что, Государь именно покуривал, а не курил. Викторыч, прости, но МК обычно указывают как неавторитетный источник.

_________________
https://proza.ru/avtor/zanoza5

Сашко, Вы меня извините. Я Вам обычно не отвечаю.

Но в данном случае Вы спорите прямо с Катехизисом.

А я отвечаю, если вижу смысл. То, что является Писанием, определено в Предании. Нам Писание не упало на головы в готовом виде. А Предание - результат живой жизни Церкви.

То, что люди могут вполне признавать авторитет Писания и отвергать авторитет Предания, может только поражать, но таких едва ли не миллиарды. Ну штош.