|
|
| Автор |
Сообщение |
|
hlukhi
|
Заголовок сообщения: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца...  Добавлено: 04 май 2015, 11:54 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
Сообщения: 1936
Возраст: 48
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
..., но и от Сына, ведь сказано в Евангелии (и в ихнем то же):
Ин. Гл.15 Ст. 26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;
Что тут не ясного? При чём в католической Библии так же.
_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
|
|
|
|
|
 |
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 04 май 2015, 12:17 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 49
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Можно посмотреть вот здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E8%EB%E8%EE%EA%E2%E5Если кратко, то в целях борьбы с ересью о природе Христа, чтобы показать равнозначность Бога Отца и Бога Сына.
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 04 май 2015, 12:33 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 27116
Возраст: 53
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Всех деталей же не припомню, но если кратко, то это у них просто ошибочка вышла, запутались мальца. А потом пока разобрались уже не солидно стало, на попятную-то.
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
Athanasios
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 05 май 2015, 01:31 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 01:00
Сообщения: 1679
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Зря удалили диалог потому что он описывал слова Апостола Павла в послании к Галатам в 4 главе. Этот пример показывает что именно Божьим воплощением, став как мы, будучи во плоти показывает и нам пример как нам справляться с немощами нашими, призывает к совершенству Отца Небесного, и происходит усыновление верующих людей Богом, и только по этому верующие в Сына Божьего люди становятся наследниками Царства Небесного. На этом примере показал различие чем отличаются отец и сын.
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 05 май 2015, 02:52 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
|
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 05 май 2015, 11:38 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17784
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Афанасиос, Вам стоит сперва прочитать учебник по догматическому богословию, хотя бы "Вселенские соборы" Карташова.
|
|
|
|
|
|
|
Athanasios
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 05 май 2015, 11:55 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 01:00
Сообщения: 1679
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Афанасиос, Вам стоит сперва прочитать учебник по догматическому богословию, хотя бы "Вселенские соборы" Карташова. Спасибо за заботу. Почему бы не проявить такую заботу к автору вопроса?
|
|
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 05 май 2015, 12:05 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17784
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Потому что он спрашивает, а не учит.
|
|
|
|
|
|
|
Athanasios
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 05 май 2015, 12:08 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 01:00
Сообщения: 1679
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Потому что он спрашивает, а не учит. То есть нуждается в заботе, в чём нет нужды у меня.
|
|
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 05 май 2015, 12:11 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17784
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Если на форуме пешеходов новичок задает вопрос "На какой цвет светофора переходить улицу", то читать ПДД отправят не его, а того, кто напишет "иди на любой, машины всё равно остановятся" )
|
|
|
|
|
|
|
Athanasios
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 05 май 2015, 12:14 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 01:00
Сообщения: 1679
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Если на форуме пешеходов новичок задает вопрос "На какой цвет светофора переходить улицу", то читать ПДД отправят не его, а того, кто напишет "иди на любой, машины всё равно остановятся" ) А клевать то меня зачем? Это уже не забота. И если мной сказано не правильно, следует сказать как правильно.
|
|
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 05 май 2015, 12:21 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17784
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Эта ересь называется Филиокве Вот об этом хорошо у о.Виктора Потапова http://www.stjohndc.org/Russian/orthhtr ... R/r_05.htmДа, здесь всё понятно. Единственное, что стоит дополнить - это позиция современных католиков: Цитата: Католическая церковь подчёркивает, что, с её точки зрения, вопрос filioque представляет собой семантическую проблему, поскольку, чтение Символа Веры как с филиокве (в латинском обряде), так и без него (некоторые Восточно-католические церкви) выражает одну и ту же вероисповедную истину: Бог-Отец — единственный источник Святого Духа, но подаётся Святой Дух и от Сына. Иоанн Дамаскин характеризовал это в своём «Точном изложении православной веры» как «от Отца исходящего, чрез Сына подаваемого».
|
|
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 05 май 2015, 19:26 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 19466
Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Athanasios писал(а): Drozd писал(а): Потому что он спрашивает, а не учит. То есть нуждается в заботе, в чём нет нужды у меня. Все мы в чем нибудь нуждаемся.
|
|
|
|
|
|
|
Athanasios
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 05 май 2015, 20:05 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 01:00
Сообщения: 1679
Вероисповедание: Православный, МП
|
sem82 писал(а): Athanasios писал(а): То есть нуждается в заботе, в чём нет нужды у меня. Все мы в чем нибудь нуждаемся. Вопрос задан автором темы, ему и нужен ответ.
|
|
|
|
|
|
|
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 05 май 2015, 20:44 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6255
Возраст: 30
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Интересно, а католики между собой обсуждают, почему у нас Святой Дух исходиь именно от Отца?)) Ну и почему мы не правы и все такое))
_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 05 май 2015, 22:03 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 19466
Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Athanasios писал(а): Drozd писал(а): Если на форуме пешеходов новичок задает вопрос "На какой цвет светофора переходить улицу", то читать ПДД отправят не его, а того, кто напишет "иди на любой, машины всё равно остановятся" ) А клевать то меня зачем? Это уже не забота. И если мной сказано не правильно, следует сказать как правильно. Я тебя со временем вообще убью.
|
|
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 05 май 2015, 22:12 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17784
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина_В писал(а): Интересно, а католики между собой обсуждают, почему у нас Святой Дух исходиь именно от Отца?)) Ну и почему мы не правы и все такое)) Нет, см. цитату выше - для них это не догматическая проблема, они спокойно могут читать Символ веры и с.филиокве, и без него.
|
|
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 05 май 2015, 22:14 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 19466
Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Марина_В писал(а): Интересно, а католики между собой обсуждают, почему у нас Святой Дух исходиь именно от Отца?)) Ну и почему мы не правы и все такое)) Нет, см. цитату выше - для них это не догматическая проблема, они спокойно могут читать Символ веры и с.филиокве, и без него. Маленькая поправочка, если позволите . "...они НЕ могут спокойно...."...
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 05 май 2015, 22:20 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Марина_В писал(а): Интересно, а католики между собой обсуждают, почему у нас Святой Дух исходиь именно от Отца?)) Ну и почему мы не правы и все такое)) Я не знаю, сколько у Вас знакомых католиков, но из всех известных мне(а я и в Италии жила и Мексика вся католическая, да и здесь их очень много, дети учились в католических школах), я еще не встретила ни единого, интересующегося вопросами веры. Все принимается, как данность и не больше. Часто не верят и в спасение, но Папа римский - непреодолимый авторитет. Знаю несколько ищущих, но теперь они православные.
|
|
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 05 май 2015, 22:25 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 19466
Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Марина_В писал(а): Интересно, а католики между собой обсуждают, почему у нас Святой Дух исходиь именно от Отца?)) Ну и почему мы не правы и все такое)) еще не встретила ни единого, интересующегося вопросами веры. ++++++++++++++++++++++++ (Ирина Борисовна, скинули бы Скайп в личку ..что ли....) 5 минут общения с умным человеком заменяет......
|
|
|
|
|
|
|
Athanasios
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 05 май 2015, 22:38 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 01:00
Сообщения: 1679
Вероисповедание: Православный, МП
|
sem82 писал(а): Athanasios писал(а): А клевать то меня зачем? Это уже не забота. И если мной сказано не правильно, следует сказать как правильно. Я тебя со временем вообще убью. Вам стоит сперва прочитать учебник по догматическому богословию, хотя бы "Вселенские соборы" Карташова.
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 05 май 2015, 22:39 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24517
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Он потом прочитает, типа. У него будет много свободного времени, ага.
|
|
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 05 май 2015, 22:49 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 19466
Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Athanasios писал(а): sem82 писал(а):
Я тебя со временем вообще убью.
Вам стоит сперва прочитать учебник по догматическому богословию, хотя бы "Вселенские соборы" Карташова. Извини , дружище.
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 05 май 2015, 22:52 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 27116
Возраст: 53
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Он потом прочитает, типа. У него будет много свободного времени, ага. Причем очень скоро. В автобусе на Афон.
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 05 май 2015, 22:54 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 19466
Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Александр_1970 писал(а): Он потом прочитает, типа. У него будет много свободного времени, ага. Причем очень скоро. В автобусе на Афон. Вадька ! Да ! На автобусе ! А то бы и на карачках........ Молчи , дружище, молчи. Меня и так со стороны на сторону шатает. Истин Бог. Я ж в душе этот...католик...блин. Лучче поддержи меня.. Пойду... за людей передать надоть кое чего . И попрошу Царицу Небесную чтобы меня от болезни пьянства ..помогла.
|
|
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 06 май 2015, 08:02 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 19466
Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Александр_1970 писал(а): Он потом прочитает, типа. У него будет много свободного времени, ага. Причем очень скоро. В автобусе на Афон. Да там меньше суток ехать (дай Бог). В 19.30 выезд , в 13.00 . Салоники. Через 5 стран пилить , вроде.
|
|
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 06 май 2015, 11:25 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 19466
Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Ведь Она же поможет , правда , Вадь ?
Она же....это ж Она .
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 06 май 2015, 12:14 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 27116
Возраст: 53
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Откуда мне знать? От тебя зависит.
Может она тебе помогла уже тысячу раз. А ты Ей чего? В гости решил съездить? А то Она тебя не видела - каждый миг смотрит.
Не, понятно, дело хорошее. "Так, мысли" (с)
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 06 май 2015, 12:31 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 19466
Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Откуда мне знать? От тебя зависит.
Может она тебе помогла уже тысячу раз. А ты Ей чего? В гости решил съездить? А то Она тебя не видела - каждый миг смотрит.
Не, понятно, дело хорошее. "Так, мысли" (с) Не тысячу, Вадь. Я уж и сам не знаю сколько тысяч. Да, парень . В гости. Мы все - гости . А я - не из самых приятных. Смотрит. Конечно. Решил. А как же ? А к кому мне еще обращаться то ? Пойду (Бог даст) с отцом Паисием поговорю , с Царицей Небесной заступницей нашей. А как же ! Кудой мне еще обращаться то ?! Вона! У Неупиваемой Чаши - даже наркоманы излечиваются ! Уверен - Она поможет. Знаешь , Вадь..не был бы уверен - не ходил бы.
Последний раз редактировалось sem82 06 май 2015, 12:39, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Почему у католиков Дух исходит не только от Отца... Добавлено: 06 май 2015, 12:38 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 19466
Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Во , блин. Муха на меня села!
Бабушка мне в детстве рассказывала : Когда распинали Господа нашего -забили 4 гвоздя.
И уже на крест Его подняли. И тут кто то из солдат сказал :А в грудь то, в грудь ! И тут на грудь Спасителя села муха. Сотник посмотрел снизу и сказал : Да уже вбили.
Моя бабушка даже мух жалела.
Блин...странно все. Странно...и непонятно...
|
|
|
|
|
|
|
