Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Безвозмездные услуги?
 Сообщение Добавлено: 11 мар 2015, 23:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51
Сообщения: 1917

Вероисповедание: Православный, МП
В одном храме певчей предложили подписать бумагу, согласно которой она "оказывает безвозмездные услуги". Женщина отказалась. Ответ был: хотите петь - подписывайте!

Правильно ли это? Всегда считалось что мы трудимся во славу Божью, а так получается что-то совсем иное. Или сейчас везде так принято?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2015, 00:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17784

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Возможно, настоятель перестраховывается - придут из налоговой, скажут, где НДФЛ такой-то? Небось, в конвертике ей платите?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2015, 01:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992

Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
ОПТИМИСТ писал(а):
Правильно ли это? Всегда считалось что мы трудимся во славу Божью, а так получается что-то совсем иное. Или сейчас везде так принято?

А почему отказалась? У меня муж в церкви уж больше 40 лет поет и не думаю, что отказался бы подписать. Я работаю в церкви и тоже бы спокойно подписала. В чем проблема?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2015, 20:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51
Сообщения: 1917

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
ОПТИМИСТ писал(а):
Правильно ли это? Всегда считалось что мы трудимся во славу Божью, а так получается что-то совсем иное. Или сейчас везде так принято?

А почему отказалась? У меня муж в церкви уж больше 40 лет поет и не думаю, что отказался бы подписать. Я работаю в церкви и тоже бы спокойно подписала. В чем проблема?


Сразу оговорюсь что моя позиция ни "за" ни "против", просто хочу разобраться и узнать мнение форума.

Женщину задела формулировка. Она говорит - получается что, мы, певчие, не Богу служим, а оказываем услуги священнику.

Сама я где-то примерно год назад подписала бумагу, что работаю в храме в такой-то должности. Я эту бумагу вообще не читала! Что и как там было написано не знаю, паспорт свой дала, потом подпись поставила и все. По- солдатски - надо, значит надо!
А как в других храмах оформляют певчих, алтарников, трудников ...?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2015, 20:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
ОПТИМИСТ писал(а):
Женщину задела формулировка. Она говорит - получается что, мы, певчие, не Богу служим, а оказываем услуги священнику.



А чего тут обижаться. Для бухгалтерии же не напишешь: мол, служу Богу. :)
Какая ей разница, собственно, что именно напишут в бумагах? ее дело и ее выбор - петь на клиросе, добровольно и безвозмездно. :)

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2015, 21:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 19466

Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
ОПТИМИСТ писал(а):
Правильно ли это? Всегда считалось что мы трудимся во славу Божью, а так получается что-то совсем иное. Или сейчас везде так принято?

А почему отказалась? У меня муж в церкви уж больше 40 лет поет и не думаю, что отказался бы подписать. Я работаю в церкви и тоже бы спокойно подписала. В чем проблема?


Я тоже.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2015, 21:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51
Сообщения: 1917

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Возможно, настоятель перестраховывается - придут из налоговой, скажут, где НДФЛ такой-то? Небось, в конвертике ей платите?


Налоговая проверяет церковь? Все работающие должны быть "оформлены"? Пожертвования облагаются налогом??? Просвятите! Я не в теме.

А как с детьми? У нас алтарники - дети, самому младшему 9 лет. :shock:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2015, 22:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992

Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Вас почему-то очень задела эта ситуация. Почему? Если простое любопытство, то сами знаете где ему место. Ну, а если отчего-то хотите докопаться до сути, то нужно знать первопричины. Т.е. нужна информация, которая пояснит отчего священник был вынужден поставить певчей условие подписания такой бумаги.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2015, 22:37 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22866

Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
ОПТИМИСТ писал(а):
Налоговая проверяет церковь? Все работающие должны быть "оформлены"? Пожертвования облагаются налогом??? Просвятите! Я не в теме.

Пожертвования отличаются от заработной платы. В некоторых храмах есть штатная должность регента или псаломщика, на которую платится з/п и начисляются налоги. Любой доход, кроме закрытого перечня, который прописан в налоговом кодексе, у нас в стране положено облагать налогом и выплатами в фонды. За нарушение НК - штрафы. Поэтому нужно оформлять всё правильно, если бесплатно поёт, так и писать, что отказывается от выплат. Кесарю - кесарево.
Дело, видимо, в опыте ведения бухгалтерии. Кто-то вообще никогда не сталкивался с проблемами, а кто-то сталкивался.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2015, 01:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51
Сообщения: 1917

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Вас почему-то очень задела эта ситуация. Почему? Если простое любопытство, то сами знаете где ему место. Ну, а если отчего-то хотите докопаться до сути, то нужно знать первопричины. Т.е. нужна информация, которая пояснит отчего священник был вынужден поставить певчей условие подписания такой бумаги.

Это не праздное любопытство. В нашем храме одна трудница наотрез отказалась подписывать договор об оказании услуг.
Она (трудница) была правая рука батюшки, он ее всегда всем в пример ставил. И вдруг она категорично отказывается и ничего даже не объясняет, нет и нет! ВСЁ буду делать, но договор подписывать не буду!
Я тогда подумала дурит она. А теперь вот эта история и опять человек наотрез отказывается подписывать документ об оказании услуг.
Если в нашем храме мне предложат подписать такой договор,
не знаю... Я все же хочу трудиться во славу Божью, а не безвозмездные услуги оказывать.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2015, 01:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51
Сообщения: 1917

Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
ОПТИМИСТ писал(а):
Налоговая проверяет церковь? Все работающие должны быть "оформлены"? Пожертвования облагаются налогом??? Просвятите! Я не в теме.

Пожертвования отличаются от заработной платы. В некоторых храмах есть штатная должность регента или псаломщика, на которую платится з/п и начисляются налоги. Любой доход, кроме закрытого перечня, который прописан в налоговом кодексе, у нас в стране положено облагать налогом и выплатами в фонды. За нарушение НК - штрафы. Поэтому нужно оформлять всё правильно, если бесплатно поёт, так и писать, что отказывается от выплат. Кесарю - кесарево.
Дело, видимо, в опыте ведения бухгалтерии. Кто-то вообще никогда не сталкивался с проблемами, а кто-то сталкивался.

Лучик, спасибо за разъяснение. Но у нас никаких зарплат нет, это нормально. А записки тоже подлежат налогу?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2015, 10:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17784

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Нет, записки - это не оказание услуг, а пожертвование на уставную деятельность.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2015, 11:48 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
Сообщения: 4291

Вероисповедание: Православный, МП
Надо полагать дело в том, что с заработной платы надо платить налоги и отчисления в пенсионный фонд.
Налоговая по факту видит, человек работает певчим в церковном хоре. А где налоги с заработной платы? Не уплаченные налоги, это конфликт с государством. Священнику мало не покажется.
И бесплатно человек работать не может, потому что это "рабский труд" и у священника перспективы уголовные. Формулировка "безвозмездное оказание услуг", освобождает церковь от необходимости платить налоги.
Церковь отделена от государства, но не от налогового инспектора.
Потому священник и должен быть предельно осмотрительным. При малейшем подозрение на коммерческую деятельность, налоговая, рано или поздно придёт.
Только безвозмездные услуги и добровольные пожертвования.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2015, 11:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6255

Возраст: 30
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
ОПТИМИСТ писал(а):
Если в нашем храме мне предложат подписать такой договор,
не знаю... Я все же хочу трудиться во славу Божью, а не безвозмездные услуги оказывать.


В чем заключается возмездность, от которой вы не хотите отказываться?

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: