|
Автор |
Сообщение |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 11:52 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22898
Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): Лучик писал(а): Лечиться вам надо.. Диагноз мне поставили заочно через монитор?  И это человек осуждает Распутина, как экстрасенса. 
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
 |
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 12:08 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): Лучик писал(а): Лечиться вам надо.. У Леночки при одной мысли о Великорецком истерика возникает.
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
 |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 13:27 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22898
Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): У Леночки при одной мысли о Великорецком истерика возникает. Еще один диагност моего состояния пришел. Слава, никакой истерики по поводу Великорецкого крестного хода у меня нет. Раз люди дали обещание носить икону ежегодно, то должны его выполнять. Но пример привела для того, чтобы показать надуманность комментариев к книге Распутина. Просто перечитайте свои рассказы и увидите, что нечно подобное свойственно всем, кто испытал благодать. Ничего в этом плохого нет, наоборот, на мой взгляд, хорошо, что у людей такие чувства возникают.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
 |
danko
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 18:38 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37 Сообщения: 2218
|
Да, диагноз иногда очевиден и через монитор Во первых вы сказали фигню ибо неважно как книга называется, а важно то что Распутин в ней высказал и во-вторых ваша эмоция выраженная через этот дурацкий смайлик явно ненормальная
_________________ I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
 |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 19:31 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
danko писал(а): Да, диагноз иногда очевиден и через монитор Как Вы правы! В правилах форума запрещено осуждение священноначалия, а Вы себе и прославленных Церковью святых позволяете себе осуждать.
|
|
|
|
 |
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 20:13 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
Возраст: 49 Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ой какие тут коменты распрекрасные.)))Почто Лучика обижают? Хорошенький же вы позитив привезли с Крестного хода.Вам там что,весь ход по ногам ходили? Ну и как всегда комменты ни о чём. Во-первых я не имею молитвенного воззвания к Распутину,но он мне очень симпатичен. У меня также вызывают особо тёплые чувства имп.Павел I и Александр III,и что с того? Я не призывал,(если перечитаете моё сообщение),к почитанию Григория,но предостерегал от суда прежде суда,тем-более что очень много православных людей его почитают за праведника,а народное почитание,если не знаете,является одним из поводов к канонизации. Теперь по вашим заявкам: По поводу слов Св.Иоанна Кронштадского: Тут ключевая фраза: "Молись Богу с кровавыми слезами о общем безверии и развращении России".Народ Израиля тоже страдал за грехи Давида,однако у вас нет ведь сомнений что Давид Святой Пророк? (Господь на выбор дал Св.Давиду три разных наказания). Цитата: Они с революционерами и рядом не стояли. И в отличии от вашего мнения лично знали и общались с Распутиным. Вот как раз стояли.)))Первое покушение на Распутина совершила Х.Гусеева,из тюрьмы её вызволил потом Керенский.Для меня любой поднявший руку на помазанника и его друзей есть революционер,начиная с Каина.А то что они знали Распутина и общались с ним ни о чём не говорит.Иные и общаясь со Св. Иоанном Кронштадским не видели в нём божьего человека. Вырубова тоже с Распутиным общалась и была совершенно противоположного мнения о нём. Кроме того,к сведению вам,ни один колдун не изберёт путь смерти. Несомненно они убьют меня (Распутина), милый мой! И вы все тоже погибнете! Они убьют всех вас. Папу и Маму они убьют тоже.(Из воспоминаний А. И. Спиридовича помошника дворцового комменданта) Сейчас посмотрим,что вы там ещё понаписали...
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
 |
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 20:35 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
Возраст: 49 Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): Не разделяю канонизацию. Считаю что она была политически пролоббирована Святые угодники не могут иметь ничего общего с такими личностями как Распутин Вы так и не ответили кем пролоббирована.И почему Николая Второго почитают и на Западе и на Востоке.Кто пролоббировал почитание царя в Сербии? danko писал(а): Священномученики митрополит Владимир (Богоявленский), митрополит Серафим (Чичагов), епископ Гермоген (Долганов), преподобномученица великая княгиня Елизавета Феодоровна, новомученики протоиерей Роман Медведь (духовный сын праведного Иоанна Кронштадтского) и Михаил Новоселов считали Распутина личностью духовно одаренной, но в конечном счете падшей под тлетворным великосветским влиянием. Многие из этих праведников лично и очень хорошо знали Григория Распутина. Духовник царской семьи епископ Феофан (Быстров) порвал с Распутиным лишь после длительного его увещевания. Митрополит Евлогий (Георгиевский) вспоминал: «Сибирский странник, искавший Бога в подвиге, и вместе с этим человек распущенный и порочный, натура демонической силы, — он сочетал в своей душе и жизни трагедию: ревностные религиозные подвиги и страшные подъемы перемежались у него с падением в бездну греха. До тех пор пока он ужас этой трагедии сознавал, не все еще было потеряно; но впоследствии дошел до оправдания своих падений, — и это был конец». Эта наиболее взвешенная точка зрения отразилась в вышедшей в серии «Жизнь замечательных людей» фундаментальной работе писателя А. Варламова «Григорий Распутин-Новый» (Изд. 2-е. М.: Молодая гвардия, 2008). Мнения мученников?Очень ценно.)))Ну так императорская семья тоже мученники и имели противоположное мнение.И совершенно зря вы приводите цитаты сомнительных сочинений.На С.А.Нилуса тоже так изощрённо писали что образ получался очень отталкивающим.(граф дю Шайл например)
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
 |
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 20:42 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
Возраст: 49 Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): И что этого великого "старца" кроме нынешних никто более за такого не считал? Где мнение Церкви, отцов просиявших о "старце Распутине"? А оно вам что даст?Ну приводил я мнения святых в отношении царской семьи,что это изменило? Я знаю кем был Распутин,что это было за историческое лицо и почему Распутин был приведён Богом к царской семье,поэтому и почитаю его.Вы не знаете -не почитайте,но побойтесь суда.
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 20:43 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17789
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
АЛЁ-ША писал(а): На С.А.Нилуса тоже так изощрённо писали что образ получался очень отталкивающим.(граф дю Шайл например) О, так мы сейчас будем обсуждать "Протоколы"?
|
|
|
|
 |
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 20:45 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
Возраст: 49 Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): АЛЁ-ША писал(а): На С.А.Нилуса тоже так изощрённо писали что образ получался очень отталкивающим.(граф дю Шайл например) О, так мы сейчас будем обсуждать "Протоколы"? Нет.Граф просто С.Нилуса ненавидел и клеветал.
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
 |
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 22:16 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
Возраст: 49 Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): Эко вас тут сегодня накрыло! И Великорецкий приплели и Распутин - оклеветанный святой... Что было б если И.А. Ильина процитировать без купюр?! Ничего бы небыло.Читал Ильина.))) А разговоры о Распутине будут постоянно в свете всё более открывающихся фактов. http://ruskline.ru/news_rl/2013/01/16/n ... rasputine/
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 22:35 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17789
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Автор передергивает. Вот это выступление митрополита (на тот момент) Кирилла.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=pnmL2GiY14g[/youtube]
|
|
|
|
 |
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 22:40 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
Возраст: 49 Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
Автор явно не это выступление имеет ввиду (2011 года),а высказывания Кирилла уже будучи патриархом.Почитайте внимательно.Ссылка идёт на патриарха два года спустя вашего видео.
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
 |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 22:41 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Филипп, Вы путаете канонизацию и почитание. Никто и нигде словом не обмолвился о первом, а на второе давайте оставим людям на их совесть. К тому же факты, известные в начале этого века, постоянно пополняются и отношения меняются.
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 22:42 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17789
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
В этом выступлении есть процитированные слова.
|
|
|
|
 |
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 22:42 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
АЛЁ-ША писал(а): Вячеслав писал(а): Эко вас тут сегодня накрыло! И Великорецкий приплели и Распутин - оклеветанный святой... Что было б если И.А. Ильина процитировать без купюр?! Ничего бы небыло.Читал Ильина.))) А разговоры о Распутине будут постоянно в свете всё более открывающихся фактов. http://ruskline.ru/news_rl/2013/01/16/n ... rasputine/Видимо, церковная публицистика прошлого десятилетия ("Нельзя канонизировать зло") обращалась в пустоту, что поклонники Распутина не унимаются. Ну, какие "святые", такие и их поклонники. Кстати, до Распутина тёрлись ещё всякие "мсье Филиппы".
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
Последний раз редактировалось Вячеслав 21 июн 2014, 22:44, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 22:43 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17789
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Филипп, Вы путаете канонизацию и почитание. Никто и нигде словом не обмолвился о первом, а на второе давайте оставим людям на их совесть. К тому же факты, известные в начале этого века, постоянно пополняются и отношения меняются. Я не говорю ни о канонизации, ни о почитании. Только про то, что в ссылке, которую дал АЛЁ-ША есть передергивание, вырывание слов из контекста.
|
|
|
|
 |
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 22:44 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
Возраст: 49 Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): Видимо, церковная публицистика прошлого десятилетия ("Нельзя канонизировать зло") обращалась в пустоту, что поклонники Распутина не унимаются. Ну, какие "святые", такие и их поклонники. Зло и не надо канонизировать.Разбираться нужно где зло,где клевета.
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
 |
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 22:45 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
Возраст: 49 Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Я не говорю ни о канонизации, ни о почитании. Только про то, что в ссылке, которую дал АЛЁ-ША есть передергивание, вырывание слов из контекста. Не этот текст имеет ввиду автор.Поэтому нет никаких вырываний контекста.
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
 |
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 22:46 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
АЛЁ-ША писал(а): Вячеслав писал(а): Видимо, церковная публицистика прошлого десятилетия ("Нельзя канонизировать зло") обращалась в пустоту, что поклонники Распутина не унимаются. Ну, какие "святые", такие и их поклонники. Зло и не надо канонизировать.Разбираться нужно где зло,где клевета. Ну-ну, применительно к этой теме, "клевета" - там, где имеются неудобные факты.
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
Последний раз редактировалось Вячеслав 21 июн 2014, 22:48, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
 |
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 22:47 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): И что этого великого "старца" кроме нынешних никто более за такого не считал? Где мнение Церкви, отцов просиявших о "старце Распутине"? Кого называете революционерами? Махрового монархиста Пуришкевича? Или князей? Они с революционерами и рядом не стояли. И в отличии от вашего мнения лично знали и общались с Распутиным. Время больше тень на плетень наводит.. Вот оно время.. из всем известного распутника сделали старца. Из монарха слабого безвольного с кучей мирских привычек -святого заступника за всю землю русскую.. время.. Ты не помнишь, вроде, на убийство Распутина благословлял кто-то из будущих новомучеников?
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
 |
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 22:49 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
Возраст: 49 Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): Ну-ну, "клевета" - там, где имеются неудобные факты. Поэтому и нужны новые исследования.Речь идёт сейчас именно об этом.
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
 |
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 22:50 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
Возраст: 49 Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): Ты не помнишь, вроде, на убийство Распутина благословлял кто-то из будущих новомучеников? Я даже вам помогу.)))Это св.Елисавета.
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
 |
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 22:51 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
АЛЁ-ША писал(а): Вячеслав писал(а): Ты не помнишь, вроде, на убийство Распутина благословлял кто-то из будущих новомучеников? Я даже вам помогу.)))Это св.Елисавета. Вроде, кто-то из архиереев ещё был.
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
 |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 22:52 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
АЛЁ-ША писал(а): Вячеслав писал(а): Ну-ну, "клевета" - там, где имеются неудобные факты. Поэтому и нужны новые исследования.Речь идёт сейчас именно об этом. Да не нужно это уже никому. О.Николай Гурьянов тоже об этом говорил...
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 22:53 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17789
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
АЛЁ-ША писал(а): Drozd писал(а): Я не говорю ни о канонизации, ни о почитании. Только про то, что в ссылке, которую дал АЛЁ-ША есть передергивание, вырывание слов из контекста. Не этот текст имеет ввиду автор.Поэтому нет никаких вырываний контекста. А какой? При том, что слова "Если возникнут новые исторические данные, то нужно настаивать на исторической реабилитации этого человека нужно этот процесс организовать, нужно создать комиссию беспристрастных историков, исследователей и постараться действительно воссоздать подлинный облик этого человека" присутствуют в данном видео - смотрите с 4:38.
|
|
|
|
 |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 22:54 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Вячеслав писал(а): Вроде, кто-то из архиереев ещё был. Слав, Иоанн Златоуст в четвертом веке обещал конец света... А мы еще живем...
|
|
|
|
 |
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 22:55 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
АЛЁ-ША писал(а): Вячеслав писал(а): Ну-ну, "клевета" - там, где имеются неудобные факты. Поэтому и нужны новые исследования.Речь идёт сейчас именно об этом. Ну вот недавно поисследовали и исключили из святцев 36 имён. Самый известный среди них - Василий Кинешемский. Правда, из интервью с иг. Дамаскиным (Орловским) было как-то непонятно, зачем он ранее занимался приукрашиванием в книгах о нём.
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
 |
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 22:57 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
Возраст: 49 Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): АЛЁ-ША писал(а): Поэтому и нужны новые исследования.Речь идёт сейчас именно об этом. Да не нужно это уже никому. О.Николай Гурьянов тоже об этом говорил... Для меня -не надо,но в целом стоит этим заниматься.
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
 |
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 21 июн 2014, 22:58 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Вячеслав писал(а): Вроде, кто-то из архиереев ещё был. Слав, Иоанн Златоуст в четвертом веке обещал конец света... А мы еще живем... Ну, наше индивидуальное земное существование как и существование этого мира всё равно имеет конечную длительность, и в какждое время надо быть готовым и к тому и к другому.
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
 |
|