|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 11:22 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
А если не семинарист, так сразу 77 пороков чоль ? Неправда это, вон Василя возьмите, кароший он, а не семинарист же. И не говори брат Дух, коль не семинарист, значит грешник ... и нет у такого будущего . Да нет же, ребята, я совсем другое имею в виду. Вот молодой, чистой и глубоко церковной девушке хочется мужа без прошлого, такого же чистого, как и она сама. Логично? Вполне! Где же искать таких мужей, если не в семинарии? Среди семинаристов процент таковых приближается к 100. Это вообще какая-то особая прослойка людей, которой не коснулось ничто грязное. Я таких людей знаю очень мало, буквально одного-двух. (Не про семинаристов говорю, а вообще о людях глубоко целомудренных, не запятнанных блудным прошлым). Мы-то сами в большинстве своем к этой теме никаким боком не относимся, поэтому может только рассуждать и наблюдать издали, на ком женятся будущие священники.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 11:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
А люди с прошлым - они ничем не хуже и не лучше. Не забываем про такую вещь, как ПОКАЯНИЕ. И у Господа святые "с прошлым" не менее славны, чем целомудренные. Покаяние смывает все, и бывает даже, что такой бывший грешник более ревностно относится к своим грехам.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Танюшка-печенюшка
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 11:31 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38 Сообщения: 8330
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
Оксан, не надо так идеализировать. "Особая прослойка", чистые семинаристы. Все тоже живые люди, пришли из того же мира, поэтому бывает разное. Уступки из соображений икономии не на пустом месте появились.
_________________ Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 11:36 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
А если не семинарист, так сразу 77 пороков чоль ? Неправда это, вон Василя возьмите, кароший он, а не семинарист же. И не говори брат Дух, коль не семинарист, значит грешник ... и нет у такого будущего . Да нет же, ребята, я совсем другое имею в виду. Вот молодой, чистой и глубоко церковной девушке хочется мужа без прошлого, такого же чистого, как и она сама. Логично? Вполне! Где же искать таких мужей, если не в семинарии? Среди семинаристов процент таковых приближается к 100. Это вообще какая-то особая прослойка людей, которой не коснулось ничто грязное. Я таких людей знаю очень мало, буквально одного-двух. (Не про семинаристов говорю, а вообще о людях глубоко целомудренных, не запятнанных блудным прошлым). По моему, процент молодых, чистых и незапятнанных как раз не 100%, а ближе к 0%. Хоть какого полу. В этом мире живём, не на небесах, безгрешных нет. Про покаяние Вы хорошо сказали.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 11:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Оксан, не надо так идеализировать. "Особая прослойка", чистые семинаристы. Все тоже живые люди, пришли из того же мира, поэтому бывает разное. Уступки из соображений икономии не на пустом месте появились. Икономия касается многого, но не главного. Чистота - ОБЯЗАТЕЛЬНА! Бывает, что будущий батюшка скрывает этот факт (сам не девственник, или невеста), его рукополагают, но такая семья обречена на скорби, много об этом пишут.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Танюшка-печенюшка
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 11:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38 Сообщения: 8330
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
Оксан, все отдается на усмотрение правящего архиерея.
_________________ Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 11:58 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17360
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
И ставленника. О. Иоанн (Крестьяник) в письмах предупреждает адресатов, что никакой архиерей не сможет снять со ставленника ответственности за нарушение канонов.
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 12:09 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не плохо и не хорошо. Было - и было, и если человек покаялся, то незачем оглядываться назад. Другое дело, что он уже в этом смысле опытен, и ему, бывалому, не очень-то подойдет чистая, невинная девушка. Так же, как и опытной женщине не подойдет целомудренный девственник. Надо брать пару по себе. Оксан, тебе лучше не рассуждать на эту тему. Чистые и невинные девушки в массе начинают терять невинность ещё до достижения совершеннолетия. К моменту достижения 20-летнего рубежа на многих уже пробу негде ставить. Большинство уже не девственны. Воцерковляются "девушки" намного позже. Ещё позже они собираются замуж. Кроме того, даже невинная девушка не всем подойдёт, ибо у них тоже зачастую нет мозгов и правильного воспитания.
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 12:11 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22481
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кроме того, даже невинная девушка не всем подойдёт, ибо у них тоже зачастую нет мозгов и правильного воспитания. Мозги есть у всех, даже у мышей. Это я тебе, как полурозовая зайчиха говорю.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Танюшка-печенюшка
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 12:14 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38 Сообщения: 8330
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
И ставленника. О. Иоанн (Крестьяник) в письмах предупреждает адресатов, что никакой архиерей не сможет снять со ставленника ответственности за нарушение канонов. И ставленника, конечно. Просто священников действительно не хватает. Старшее поколение уходит, служить практически некому. А из поступивших семинаристов треть отсеивается в процессе учебы, а из оставшихся опять же рукополагается только треть. К третьему курсу они должны определиться со своей дальнейшей жизнью, будут ли они жениться или принимать постриг. Если бы в семинарию принимали лет так с 21-22-х, то это было бы нормально. Но туда идут мальчики после школы. Что они могут решить к третьему курсу?
_________________ Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 12:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Mierin писал(а): Что они могут решить к третьему курсу? лучше всего монашество или целибат, чем "девушки". а козлов нам не нать
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 12:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Мозги есть у всех, даже у мышей. Причём здесь мыши. Мыши безгрешны. И они не венец творения. Лучик писал(а): Это я тебе, как полурозовая зайчиха говорю. Да ладно заливать. У тебя нет эозина.
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 12:37 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22481
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Мозги есть у всех, даже у мышей. Причём здесь мыши. Мыши безгрешны. И они не венец творения. Хочешь сказать, что ты умышленно оскорбляешь венец творения? Ай, яй, яй, яй.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 12:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Мозги есть у всех, даже у мышей. Причём здесь мыши. Мыши безгрешны. И они не венец творения. Хочешь сказать, что ты умышленно оскорбляешь венец творения? Ай, яй, яй, яй. "Нет мозгов" - фигуральное выражение, и ты это знаешь. Тебе не к чему прицепиться?
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Танюшка-печенюшка
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 12:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38 Сообщения: 8330
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
Mierin писал(а): Что они могут решить к третьему курсу? лучше всего монашество или целибат, чем "девушки". а козлов нам не нать Какой целибат, целибатных не рукополагают больше. Только постриг или женитьба.
_________________ Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 12:55 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17360
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Какой целибат, целибатных не рукополагают больше. :wink: Только постриг или женитьба. Всё от архиерея зависит.
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 12:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Mierin писал(а): Какой целибат, целибатных не рукополагают больше. ого. а каковы причины? чем целибаты не угодили?
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Танюшка-печенюшка
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 13:05 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38 Сообщения: 8330
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
Какой целибат, целибатных не рукополагают больше. Только постриг или женитьба. Всё от архиерея зависит. Вроде бы еще Алексий Второй запретил, нет? У нас целибаты - только те, от кого ушли жены и они восстановлены после запрета. Либо растят несовершеннолетних детей и после совершеннолетия младшего все равно будут принимать постриг.
_________________ Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 13:05 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
А люди с прошлым - они ничем не хуже и не лучше. Не забываем про такую вещь, как ПОКАЯНИЕ. И у Господа святые "с прошлым" не менее славны, чем целомудренные. Покаяние смывает все, и бывает даже, что такой бывший грешник более ревностно относится к своим грехам. +1000 Что верно, то верно, в той же степени как и "праведников" подстерегают разные падения, и падают же....
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 13:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17360
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Какой целибат, целибатных не рукополагают больше. :wink: Только постриг или женитьба. Всё от архиерея зависит. Вроде бы еще Алексий Второй запретил, нет? У нас целибаты - только те, от кого ушли жены и они восстановлены после запрета. Либо растят несовершеннолетних детей и после совершеннолетия младшего все равно будут принимать постриг. Патриарх Алексий не приветствовал рукоположение целибатов; его викарий, архиепископ Арсений, тоже; однако (ирония судьбы?) Юрий Епифанов был рукоположен митрополитом Ленинградским Алексием (Ридигером) в священнический сан как раз целибатом, монашеский же постриг он принял уже непосредственно перед архиерейской хиротонией и стал епископом Арсением. В 2011 году Архиерейским собором был принят документ "О хиротонии безбрачных лиц, не состоящих в монашестве", в котором четко прописаны ситуации, где рукоположение безбрачных допустимо. Однако, на практике у правящего архиерея есть некоторый люфт, свобода действия, и в одной епархии не будут рукополагать целибатов, проходящих через рамки документов, в другой - будут и тех, кто через рамки не проходит.
|
|
|
|
|
Танюшка-печенюшка
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 13:31 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38 Сообщения: 8330
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну значит, это у нас очень принципиальный. Он у нас вообще очень строг в таких вопросах.
_________________ Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 13:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17360
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
А вот у ваших северных соседей ситуация радикально иная :)
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 13:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
А вот у ваших северных соседей ситуация радикально иная ну это логично. меньше знойных женщин - больше оснований для правильного целибата
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 17:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не плохо и не хорошо. Было - и было, и если человек покаялся, то незачем оглядываться назад. Другое дело, что он уже в этом смысле опытен, и ему, бывалому, не очень-то подойдет чистая, невинная девушка. Так же, как и опытной женщине не подойдет целомудренный девственник. Надо брать пару по себе. Оксан, тебе лучше не рассуждать на эту тему. Чистые и невинные девушки в массе начинают терять невинность ещё до достижения совершеннолетия. К моменту достижения 20-летнего рубежа на многих уже пробу негде ставить. Большинство уже не девственны. . Большинство - да, но есть же другие. В церковной среде они, слава Богу, встречаются. Но твою мысль поняла (если я ее правильно поняла, конечно): им хорошо бы выйти замуж рано, лет в 18 - потом могут быть искушения, о которых ты говоришь. Я бы очень хотела, чтоб дочка вышла замуж пораньше, буду надеяться. Слишком много сейчас искушений.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 17:45 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Не в искушениях дело, хороших парней мало и их быстро разбирают.
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 17:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не в искушениях дело, хороших парней мало и их быстро разбирают. А мужчины то же самое говорят: мол, хороших девушек мало. Эх, нет в жизни совершенства.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 18:01 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Вопрос - кто их портит (есличо - я сейчас не про физиологию речь веду)?
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 18:19 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15336
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не в искушениях дело, хороших парней мало и их быстро разбирают. Парни - это вам не башмаки в магазине 80-х годов.
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 18:22 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Не в искушениях дело, хороших парней мало и их быстро разбирают. Парни - это вам не башмаки в магазине 80-х годов. Да башмаки в 80-ых бывали чаще, тут я согласна.
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 07 ноя 2013, 18:23 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15336
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вопрос - кто их портит (есличо - я сейчас не про физиологию речь веду)? Так известно кто...
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|