|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
		|     | Страница 1 из 1 
 | [ Сообщений: 14 ] |  |  
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| ОПТИМИСТ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Безвозмездные услуги?   Добавлено:  11 мар 2015, 23:36  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51
 Сообщения: 1917
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| В одном храме певчей предложили подписать бумагу, согласно которой она "оказывает безвозмездные услуги". Женщина отказалась. Ответ был: хотите петь - подписывайте!
 Правильно ли это? Всегда считалось что мы трудимся во славу Божью, а так получается что-то совсем иное. Или сейчас везде так принято?
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Drozd | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?   Добавлено:  12 мар 2015, 00:00  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
 Сообщения: 18096
 
 Откуда: 1984
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Возможно, настоятель перестраховывается - придут из налоговой, скажут, где НДФЛ такой-то? Небось, в конвертике ей платите? 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| IRUS | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?   Добавлено:  12 мар 2015, 01:55  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
 Сообщения: 39993
 
 Возраст: 105
 Вероисповедание: Православный, не МП
 | 
			
				| ОПТИМИСТ писал(а): Правильно ли это? Всегда считалось что мы трудимся во славу Божью, а так получается что-то совсем иное. Или сейчас везде так принято? А почему отказалась? У меня муж в церкви уж больше 40 лет поет и не думаю, что отказался бы подписать. Я работаю в церкви и тоже бы спокойно подписала. В чем проблема?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ОПТИМИСТ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?   Добавлено:  12 мар 2015, 20:41  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51
 Сообщения: 1917
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| IRUS писал(а): ОПТИМИСТ писал(а): Правильно ли это? Всегда считалось что мы трудимся во славу Божью, а так получается что-то совсем иное. Или сейчас везде так принято? А почему отказалась? У меня муж в церкви уж больше 40 лет поет и не думаю, что отказался бы подписать. Я работаю в церкви и тоже бы спокойно подписала. В чем проблема?Сразу оговорюсь что моя позиция ни "за" ни "против", просто хочу разобраться и узнать мнение форума.  Женщину задела формулировка. Она говорит - получается что, мы, певчие, не Богу служим, а оказываем услуги священнику.  Сама я где-то примерно год  назад подписала бумагу, что работаю в храме в такой-то должности. Я эту бумагу вообще не читала! Что и как там было написано не знаю, паспорт свой дала, потом подпись поставила и все. По- солдатски - надо, значит надо!  А как в других храмах оформляют  певчих, алтарников, трудников ...?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ксения | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?   Добавлено:  12 мар 2015, 20:57  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
 Сообщения: 25551
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| ОПТИМИСТ писал(а): Женщину задела формулировка. Она говорит - получается что, мы, певчие, не Богу служим, а оказываем услуги священнику. 
 
 А чего тут обижаться. Для бухгалтерии же не напишешь: мол, служу Богу.    Какая ей разница, собственно, что именно напишут в бумагах? ее дело и ее выбор - петь на клиросе, добровольно и безвозмездно.   _________________
 О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
 У меня ты, Россия, как сердце, одна.
 Я и другу скажу, я скажу и врагу –
 Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
 (Ю. Друнина)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| sem82 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?   Добавлено:  12 мар 2015, 21:36  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
 Сообщения: 19578
 
 Возраст: 58
 Откуда: Germany
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| IRUS писал(а): ОПТИМИСТ писал(а): Правильно ли это? Всегда считалось что мы трудимся во славу Божью, а так получается что-то совсем иное. Или сейчас везде так принято? А почему отказалась? У меня муж в церкви уж больше 40 лет поет и не думаю, что отказался бы подписать. Я работаю в церкви и тоже бы спокойно подписала. В чем проблема? Я тоже.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ОПТИМИСТ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?   Добавлено:  12 мар 2015, 21:42  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51
 Сообщения: 1917
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Drozd писал(а): Возможно, настоятель перестраховывается - придут из налоговой, скажут, где НДФЛ такой-то? Небось, в конвертике ей платите? Налоговая проверяет церковь? Все работающие должны быть "оформлены"? Пожертвования облагаются налогом??? Просвятите! Я не в теме.  А как с детьми? У нас алтарники - дети, самому младшему 9 лет.   
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| IRUS | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?   Добавлено:  12 мар 2015, 22:30  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
 Сообщения: 39993
 
 Возраст: 105
 Вероисповедание: Православный, не МП
 | 
			
				| Вас почему-то очень задела эта ситуация. Почему? Если простое любопытство, то сами знаете где ему место. Ну, а если отчего-то хотите докопаться до сути, то нужно знать первопричины. Т.е. нужна информация, которая пояснит отчего священник был вынужден   поставить певчей условие подписания такой бумаги. 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лучик | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?   Добавлено:  12 мар 2015, 22:37  |  |  
		| Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
 Сообщения: 23312
 
 Возраст: 51
 Откуда: г. Владимир
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| ОПТИМИСТ писал(а):  Налоговая проверяет церковь? Все работающие должны быть "оформлены"? Пожертвования облагаются налогом??? Просвятите! Я не в теме.  Пожертвования отличаются от заработной платы. В некоторых храмах есть штатная должность регента или псаломщика, на которую платится з/п и начисляются налоги. Любой доход, кроме закрытого перечня, который прописан в налоговом кодексе, у нас в стране положено облагать налогом и выплатами в фонды. За нарушение НК - штрафы. Поэтому нужно оформлять всё правильно, если бесплатно поёт, так и писать, что отказывается от выплат. Кесарю - кесарево. Дело, видимо, в опыте ведения бухгалтерии. Кто-то вообще никогда не сталкивался с проблемами, а кто-то сталкивался._________________
 Христианское имя - Елена
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ОПТИМИСТ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?   Добавлено:  18 мар 2015, 01:26  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51
 Сообщения: 1917
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| IRUS писал(а): Вас почему-то очень задела эта ситуация. Почему? Если простое любопытство, то сами знаете где ему место. Ну, а если отчего-то хотите докопаться до сути, то нужно знать первопричины. Т.е. нужна информация, которая пояснит отчего священник был вынужден   поставить певчей условие подписания такой бумаги. Это не праздное любопытство. В нашем храме одна трудница наотрез отказалась подписывать договор об оказании услуг. Она (трудница) была правая рука батюшки, он ее всегда всем в пример ставил. И вдруг она категорично отказывается и ничего даже не объясняет, нет и нет! ВСЁ буду делать, но договор подписывать не буду!  Я тогда подумала дурит она. А теперь вот эта история и опять человек наотрез отказывается подписывать документ об оказании услуг.  Если в нашем храме мне предложат подписать такой договор,  не знаю... Я все же хочу трудиться во славу Божью, а не безвозмездные услуги оказывать.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ОПТИМИСТ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?   Добавлено:  18 мар 2015, 01:33  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51
 Сообщения: 1917
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Лучик писал(а): ОПТИМИСТ писал(а):  Налоговая проверяет церковь? Все работающие должны быть "оформлены"? Пожертвования облагаются налогом??? Просвятите! Я не в теме.  Пожертвования отличаются от заработной платы. В некоторых храмах есть штатная должность регента или псаломщика, на которую платится з/п и начисляются налоги. Любой доход, кроме закрытого перечня, который прописан в налоговом кодексе, у нас в стране положено облагать налогом и выплатами в фонды. За нарушение НК - штрафы. Поэтому нужно оформлять всё правильно, если бесплатно поёт, так и писать, что отказывается от выплат. Кесарю - кесарево. Дело, видимо, в опыте ведения бухгалтерии. Кто-то вообще никогда не сталкивался с проблемами, а кто-то сталкивался.Лучик, спасибо за разъяснение. Но у нас никаких зарплат нет, это нормально. А записки тоже подлежат налогу?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Drozd | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?   Добавлено:  18 мар 2015, 10:54  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
 Сообщения: 18096
 
 Откуда: 1984
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Нет, записки - это не оказание услуг, а пожертвование на уставную деятельность. 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| вашими молитвами | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?   Добавлено:  18 мар 2015, 11:48  |  |  
		| Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
 Сообщения: 4291
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Надо полагать дело в том, что с заработной платы надо платить налоги и отчисления в пенсионный фонд. Налоговая по факту видит, человек работает певчим в церковном хоре. А где налоги с заработной платы? Не уплаченные налоги, это конфликт с государством. Священнику мало не покажется.
 И бесплатно человек работать не может, потому что это "рабский труд" и у священника перспективы уголовные. Формулировка "безвозмездное оказание услуг", освобождает церковь от необходимости платить налоги.
 Церковь отделена от государства, но не от налогового инспектора.
 Потому священник и должен быть предельно осмотрительным. При малейшем подозрение на коммерческую деятельность, налоговая, рано или поздно придёт.
 Только безвозмездные услуги и добровольные пожертвования.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Марина_В | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Безвозмездные услуги?   Добавлено:  18 мар 2015, 11:50  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
 Сообщения: 6255
 
 Возраст: 30
 Откуда: Электросталь
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| ОПТИМИСТ писал(а): Если в нашем храме мне предложат подписать такой договор, не знаю... Я все же хочу трудиться во славу Божью, а не безвозмездные услуги оказывать.
 В чем заключается возмездность, от которой вы не хотите отказываться?_________________
 Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  
	
		|     | Страница 1 из 1 
 | [ Сообщений: 14 ] |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |  |  |