|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| sfinx | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  19 мар 2006, 23:11  |  |  
		| Зарегистрирован: 10 мар 2006, 23:20
 Сообщения: 39
 
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Фрося писал(а): Следовательно, этот смиренный раб, борется со злом в самом себе.    А почему бы и нет ?
 Могу сказать одно, курение не характеризует человека как безнравственного, несмиренного и богоборца вцелом.
 Обратное тоже верно.
 Привычке тоже бывают различные причины и поводы. И не всегда, к сожалению, они ограничиваются " патамушто модно ". Тем более, что это давно уже не так.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Владимир Д | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  20 мар 2006, 09:11  |  |  
		| 
			
			| пока присматриваюсь |  |  |  Зарегистрирован: 14 мар 2006, 14:35
 Сообщения: 2
 
 Откуда: Екатеринбург
 | 
			
				| Думаю, сравнивать курение с привычкой к кофе, хождению по магазинам и прочему все-таки не стоит. Разный уровень. Табакокурение, помимо всего прочего - наркотическая (и довольно) сильная зависимость. И избавиться от неё, как от привычки к кофе, магазинам, И-нету на порядок труднее. Да и, простите, чисто физический вред от неё Вашему организму и окружающим тоже на порядок больше.
 По себе знаю как  духовной жизни мешает. И причащению и просто долгую службу отстоять не так просто, хочется выскочить из Храма, покурить (а мысли на службе соответственно сами понимаете чем заняты) и т. д.
 _________________
 С уважением, Владимир Д.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Фрося | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  20 мар 2006, 10:30  |  |  
		| Зарегистрирован: 23 фев 2006, 15:48
 Сообщения: 806
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Иванек | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  07 апр 2006, 17:55  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 24 фев 2006, 22:12
 Сообщения: 236
 
 Возраст: 40
 Откуда: Красногорск
 | 
			
				| sfinx писал(а): Фрося писал(а): Следовательно, этот смиренный раб, борется со злом в самом себе.    А почему бы и нет ? Могу сказать одно, курение не характеризует человека как безнравственного, несмиренного и богоборца вцелом. Обратное тоже верно. Привычке тоже бывают различные причины и поводы. И не всегда, к сожалению, они ограничиваются " патамушто модно ". Тем более, что это давно уже не так.а где в евангилие написано что курить запрещено?
 в 10 заповедях не слова о курении..._________________ смиренный р.б. Иоанн
 Портал Успенского Храма http://uspenie.orthodoxy.ru Cмерть, точно дамоклов меч, висит над нами на волоске, праздник жизни может трагически, жестоко окончиться в любой момент! (с) Православный мир.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| gladiator1984@yandex.ru | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  07 апр 2006, 19:58  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 24 фев 2006, 21:10
 Сообщения: 404
 
 | 
			
				| Я думаю, что курящий человек нарушает заповедь "Не прелюбодействуй". Почему именно эту? Проведем маленькую логическую цепочку. Апостол Павел писал: "Не упивайтесь вином, ибо в этом есть блуд". А алкоголь и табак - всегда рядом. Почему в Библии нет заповеди о запрете курения? Потому что в те времена еще не было табака. Так же в Библии нет запрета на наркотики,  но это же не значит, что нам разрешается их употреблять! А табак - это легкий наркотик, так же как и кофе в больших количествах. _________________ 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Юта | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  07 апр 2006, 20:14  |  |  
		| 
			
			| вы меня уже узнаете? |  |  |  Зарегистрирован: 14 мар 2006, 14:35
 Сообщения: 70
 
 Возраст: 48
 Откуда: Санкт-Петербург
 | 
			
				| О чем не предупреждает Минздрав
 Разве не знаете, что вы храм Божий
 и Дух Божий живет в вас?
 Если кто разорит храм Божий,
 того покарает Бог:
 ибо храм Божий свят;а этот храм-вы.
 (1 Кор.3.16-17).
 
 "МИНЗДРАВ РОССИИ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ: КУРЕНИЕ ВРЕДИТ ВАШЕМУ ЗДОРОВЬЮ". Уже не одно десятилетие красуется эта циничная фраза на табачной рекламе и сигаретных пачках. Если вдуматься, то это не только формальность, продиктованная законодательством. В этих словах - реальное предупреждение об опасности, которую несет никотин. Однако форма подачи этого предупреждения, вуалирующая его смысл, изначально обрекает его на неуслышанность. Она лишь придает сладкий привкус запретного плода табачной продукции, а по сути - перекладывает всю ответственность за негативные последствия курения на самого курильщика.
 Наличие этой надписи нисколько не уменьшает потребления никотина, и это отлично понимают те, кто ее наносит. Самое страшное заключается в том, что как бы за скобками остается главное в этом предупреждении - то, что курение вредит не только телесному здоровью человека, но и его духовному здоровью. Ведь наше тело - это храм Божий, и сама привычка курить (не важно, две ли это сигареты в день или целая пачка) делает курящего противником воли Божией. С каждой зажженной сигаретой, с каждой затяжкой горького дыма курильщик, вопреки замыслу творца, оскверняет храм своего тела. Он делает это так часто, что трудно даже оценить духовный ущерб, наносимый его душе. Мало-помалу он теряет наиважнейшее для разумного человека чувство - страх Гоподень. А это, в свою очередь, ведет к потере жизненных ориентиров, к тому, что святое место в душе, место любящего Бога, займет кто-то другой...
 Да и потом. Представьте, что на работе вам предстоит резкое повышение с многократным увеличением оклада. При этом человек, который устраивает ваш карьерный рост, строго-настрого предупреждает, чтобы ва не попадались на глаза "главному", или "шефу", с сигаретой. Многие из курильщиков сделают все от них зависящее для выполнения этого условия. Но ведь от Бога зависит в нашей жизни несоизмеримо больше, от Него зависит наша судьба, на которую многие уповают как на слепой случай, не зная, что она есть Божий суд. Суд, скрыться от которого невозможно никому и нигде.
 Православный женский журнал "Славянка"
 _________________
 Старец Мисаил каждый раз, когда встречал человека, говорил:"Пречистому образу Твоему поклоняемся, Благий".
 Старец Иероним Эгинский (1883-1966)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Иванек | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  07 апр 2006, 20:29  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 24 фев 2006, 22:12
 Сообщения: 236
 
 Возраст: 40
 Откуда: Красногорск
 | 
			
				| Вячеслав+ писал(а): Я думаю, что курящий человек нарушает заповедь "Не прелюбодействуй". Почему именно эту? Проведем маленькую логическую цепочку. Апостол Павел писал: "Не упивайтесь вином, ибо в этом есть блуд". А алкоголь и табак - всегда рядом. Почему в Библии нет заповеди о запрете курения? Потому что в те времена еще не было табака. Так же в Библии нет запрета на наркотики,  но это же не значит, что нам разрешается их употреблять! А табак - это легкий наркотик, так же как и кофе в больших количествах. Давайте разберемся по порядку.
 Прелюбодейство - половой акт с венченой не тебе женщиной или мужчиной. И где тут табак?
 А какую еще заповедь дал нам Апостол Павел?
 Вино - блуд.
 Водка - ....
 Тэкилла - ...
 Коньяк - ....
 Наливка - .....
 На счет этих спиртосодержащих напитков Апостол ничего не сказал?
 На счет того что алкоголь и табак всегда рядом это ваше личное мнение, или где в писание писано?
 Вы думаете в те времена не было табака? Думаю индейцы задолго до рождества Христова употребляли и табак и кокаин.
 Вы наверно имели в виду в той местности где давались заповеди.
 Так ведь заповеди давались всем людям, на всей земле...
 Если в Библии нет запрета на наркотике это значит что нам не запрещенно их употреблять.
 т.е. Есть конкретные заповеди в которых указано совершенно исчерпывающи что запрещено, и видимо подразумивается что все остальное можно.
 Как в правилах, что не запрещено то разрешено.
 Табак - это легкий наркотик? А какое вещество содержится в табаке из списка госнаркоконтроля?
 Думаю ты опять глупость сморозил.
(Да, отключенный братишка, видимо в разных компаниях - разные и разговоры. Видимо в кампании карманных воров действительно глупо услышать о греховности кражи. Специально контрастирую, чтобы выразить мысль. Модератор.
 viewtopic.php?p=96477#96477
 viewtopic.php?p=96479#96479)
 
_________________ смиренный р.б. Иоанн
 Портал Успенского Храма http://uspenie.orthodoxy.ru Cмерть, точно дамоклов меч, висит над нами на волоске, праздник жизни может трагически, жестоко окончиться в любой момент! (с) Православный мир.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| gladiator1984@yandex.ru | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  08 апр 2006, 08:49  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 24 фев 2006, 21:10
 Сообщения: 404
 
 | 
			
				| Братья, давайте помолимся о вразумлении раба Божиего Иоанна. Несколько месяцев назад я сам был таким, меня тоже чуть на забанили. Но видимо кто-то из форумлян молился за меня и теперь все по-другому.
Справка для для тех, кто не считает никотин наркотиком. Любой наркотик применяется для наведения на человека измененного состояния сознания. А табак вводит человека в состояние индуцированной (наведенной) эйфории - одну из форм измененного состояния сознания - следовательно является легким наркотиком.
 _________________ 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Иулиания | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  08 апр 2006, 20:45  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 23 фев 2006, 20:02
 Сообщения: 3013
 
 | 
			
				| Господи, помилуй раба Твоего Иоанна! Господи, не вниди в суд с рабом Твоим, яко не оправдится пред Тобой всяк живый...
Вразуми, Господи !
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| gladiator1984@yandex.ru | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  08 апр 2006, 20:53  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 24 фев 2006, 21:10
 Сообщения: 404
 
 | 
			
				| Предлагаю вынести тему о молитве за Иоанна в отдельную ветку на подфоруме "Помолитесь".
viewtopic.php?t=6034_________________ 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ольгуня | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  10 апр 2006, 11:37  |  |  
		| Зарегистрирован: 06 апр 2006, 12:41
 Сообщения: 3
 
 Возраст: 46
 Откуда: Москва
 | 
			
				| не помню кто автор след.стихотворения (вроде какой-то священник), давно попались эти строки
 ..ополчайся на куренье,
 ...(не помню фразу, что-то бесовское) не кади,
 ты ведь Божее творенье,
 свою душу пощади...
 
 
 "курить - бесам кадить" - известная фраза, думаю, комментарии излишни
 
 но от курения отучиться трудно, когда есть привычка
 
 кстати, а кальян относиться к разряду никотиновой гадости и насколько вреден?
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Кузькина мать | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  10 апр 2006, 11:45  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 29 окт 2004, 13:09
 Сообщения: 546
 
 Возраст: 46
 | 
			
				| Ольгуня писал(а): кстати, а кальян относиться к разряду никотиновой гадости и насколько вреден? Кальян относится не к гадости, а исключительно к приятности.      И потом, его не курят так часто, как сигареты. Соответственно, не появляестся мыслей в храме "надо бы выскочить на улицу, покурить кальянчик".   
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Петр | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  11 апр 2006, 15:24  |  |  
		| Зарегистрирован: 02 дек 2004, 15:29
 Сообщения: 158
 
 Возраст: 46
 | 
			
				| Всё мне позволительно, но не всё полезно; всё мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
1-е Послание Коринфянам Святого Апостола Павла, 12, 6.
 
 Курение
 а) неполезно;
 б) порабощает курильщика.
 
 Вот и весь ответ на поставленный ворос.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| АнечкаОл | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  12 апр 2006, 11:24  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 31 окт 2004, 14:44
 Сообщения: 3232
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Цитата: В России курение появилось в начале 17 века в Смутное время. Его принесли поляки и литовцы. Царь Михаил Романов сурово преследовал любителей дьявольского зелья. В 1634 г. был издан указ, по которому курильщики получали шестьдесят палочных ударов по подошвам. Во второй раз отрезался нос. По Уложению 1649 г. царя Алексея Михайловича предусматривалось наказание тому, у кого был найден табак: бить кнутом до тех пор, пока не признается, откуда табак получил. Суровые меры предусматривались в отношении торгующих: резать носы и ссылать в дальние города. Ввоз в страну табака был запрещен. Усилия остановить оказались безрезультатны. Царь Петр I был любителем курения. В 1697 году были сняты все запреты. Петр I предоставил англичанам монополию на торговлю табаком в России. Та стремительность, с какой этот губительный порок стал распространяться в народе, наводит на самые грустные мысли. Сейчас ежегодно в России производится около 250 миллиардов сигарет и еще 50 миллиардов штук привозится. Таким образом, страна потребляет 300 миллиардов. Россия в настоящее время занимает первые место в мире по росту табакокурения.http://pravoslavie.ru/cgi-bin/look2.cgi?it...00r050117101422
 Священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря
 
 
_________________ Христос Воскресе!
http://www.fotopalomnik.ru  - для паломников и путешественников
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| el-katan | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Курение и церковь.   Добавлено:  17 апр 2006, 07:09  |  |  
		| 
			
			| вы меня уже узнаете? |  |  |  Зарегистрирован: 16 апр 2006, 07:34
 Сообщения: 42
 
 Возраст: 43
 Откуда: г. Красногорск
 | 
			
				| Teplyiled писал(а): Курил 10 лет... а потом духовник сказал, чтобы бросил... я тоже думал как Вы... 
 Пришлось за послушание...   
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Неофит | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  17 апр 2006, 23:24  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 04 апр 2006, 00:39
 Сообщения: 173
 
 Откуда: Из прошлого
 | 
			
				| Вячеслав+ писал(а): Я думаю, что курящий человек нарушает заповедь "Не прелюбодействуй". Почему именно эту? Проведем маленькую логическую цепочку. Апостол Павел писал: "Не упивайтесь вином, ибо в этом есть блуд". А алкоголь и табак - всегда рядом. Почему в Библии нет заповеди о запрете курения? Потому что в те времена еще не было табака. Так же в Библии нет запрета на наркотики,  но это же не значит, что нам разрешается их употреблять! А табак - это легкий наркотик, так же как и кофе в больших количествах. Простите, но в Церкви свои суждения основывать не только на Св.Писании, но и на мнениях Св.Отцов.
 А вот мнение Свт. Феофана Затворника по обсуждаемому вопросу:
 Курение - дело бестолковое; нравственного тут настолько, насколько есть пустого пристрастия и вреда сознаваемого. Последние две черты трудно сознавать самим курящим и трудно разъяснить их некурящим. Крепко неприлично, но приличие и неприличие, то же что люди, - изменяются. Потерпите дурную привычку , но в грех ее не возводите . 
 Думаю, что не стоит усугублять непростое положение страждущих от табачной зависимости. Простите, Вячеслав, это ответ не Вам, а курящим, чтоб не отчаивались в Спасении.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Неофит | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  17 апр 2006, 23:45  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 04 апр 2006, 00:39
 Сообщения: 173
 
 Откуда: Из прошлого
 | 
			
				| Северянка писал(а):  Курение святыми отцами противопоставляется воскуриванию ладаном. Вам же известен смысл каждения?"Имеет ли курение какой-то мистический смысл или это просто страсть?" О.Андрей Кураев: 
"...А вот в том даосском монастыре в Шэнь-яне перед идолом была коробка с песком. Это обычно на Востоке: в этот песок втыкают палочки, называемые благовонными (а эти ароматные палочки делаются из коровьего навоза). Но в данном случае роль этих «вонючек» выполняли зажженные сигареты. Их закуривали и втыкали в песок фильтром вниз, и так они догорали. Это было буквально: курить — бесам кадить. 
 Но из того, что кто-то использует табак или сигарету в черном культе, не следует, что любой курящий человек участвует в этом культе. И язычники возжигали ладан перед своими статуями, но это не мешает нам приносить ладан своему Господу. Или то же золото, деньги. Сатанисты их жертвуют на свои черные дела, а мы те же самые купюры и монеты приносим на нужды нашего храма. Так что я не думаю, что в курении есть какая-то мистика. Ясно, что ничего хорошего в этом нет. Но и «демонизировать» все сразу не стоит... Были святые, которые курили. Например — святитель Николай Японский... большую часть своей жизни святитель курил. Что не мешало ему быть истинным Христовым апостолом. Ну, а уж отношение последнего русского императора к курению всем известно...
 
 ...Естественно, я не в защиту табака это говорю. Просто не люблю примитивно-листовочных решений. Вроде того, что оттуда, где лежит сигарета, благодать точно уходит. Скорее всего, по мысли Феофана Затворника, курение — это не грех, это греховное пристрастие...
  (конец цитаты из http://www.kiev-orthodox.org/site/churchlife/669/  )
Северяночка, эта сообщение адресовано не Вам , а  страждущим, которым не стоит отчаиваться и искушаться "обетодаванием бросить". Думаю, что имеет смысл  Государя и свт. Николая молить об их заступничестве...
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Анна из Светлогорска | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  25 апр 2006, 19:35  |  |  
		| Зарегистрирован: 26 фев 2006, 19:39
 Сообщения: 18
 
 Возраст: 35
 Откуда: Светлогорск
 | 
			
				| Tatyana писал(а): Саша писал(а): Ира писал(а): "Грам никатина может убить лощадь".     .... а хомячка просто на кусочки разрывает               Птичку жалко, тоесть хомячка
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |    |  |