Православный форум Доброе слово

Искала тему, где это можно сделать, но не нашла. Дело, собственно говоря, вот в чём... я хочу развивать своё служение (пастырь), и для этого мне нужна подходящая (как женщине) скромная одежда... Очень понравились льняные подрясники и рясы:



Но со стороны не понятно, как и с чем это носят, и носят ли подрясник отдельно от рясы?

_________________
Ищу друзей в Москве и МО.

А Вы форум не перепутали? У нас православный...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

В смысле?

Я (если что), общаться шибко здесь не собираюсь - у меня свой (не православный) форум "Неупиваемая Чаша": (сексуальные нарушения у верующих, психические болезни и душевные расстройства)...

Просто вчера надоело копаться в поисковике и искать информацию об облачении, что и с чем носят. Если здесь есть кто-то, способный ответить по теме, буду благодарной. Носят ли подрясник отдельно? Мне очень нравится фасон, и ткань (а также цена и качество).

_________________
Ищу друзей в Москве и МО.

Да, каблуки тут вряд ли подойдут, да и балетки... Может, мокасины?
Вряд ли кто-то по теме сможет Вам что-либо здесь написать.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Но ведь это православный форум? Уверена, что здесь есть люди (может из священнослужителей), которые знают, носят ли подрясник как самостоятельное платье? (Хочу купить себе.)

_________________
Ищу друзей в Москве и МО.

А у нас есть раздел "Вопросы священнику", можно там и спросить.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

а что, у вас, у протестантов, нет своих канонов?
чего с чем носить, при чем здесь православные служители-мужчины?
вы же не будете тут спрашивать: в чем Вам проповедь читать - в чулках или в колготках? по погоде, наверное, оденетесь...

_________________
одна надежда - на любовь

Ответ отрицательный. Подрясник женщины отдельно не носят. Они его вообще не носят.

И пастырем, к слову, женщины быть не могут.

Александр, почему??? У протестантов - могут...
да и в православии ведь был! Был! институт диаконис.........

А по теме - подрясник все-таки ближе к нательному.....
можно посмотреть здесь: http://www.riznitca.ru/index.php?option=com_virtuemart&Itemid=23
и не обязательно и даже нежелательно мужской...

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Диакониссы - не пастыри. А почему у протестантов не могут - потому, что пастырь может быть поставлен только от Церкви, а для протестантов это невозможно.

Нет, то есть они могут сами назначить себя пастырями, кто же запретит. Но поскольку вопрос задан православным и на православном форуме - то ответ такой.

Я про это)

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Следует различать что значит дьяконы и дьяконисы, у первых христиан. По писанию:

В эти дни, когда умножились уче­ники, про­изошел у Еллинистов ропот на Евреев за то, что вдовицы их пре­небрегаемы были в ежедневном раз­даянии по­требностей. Тогда двенадцать Апостолов, созвав множе­с­т­во уче­ников, сказали: нехорошо нам, оставив слово Божие, пещись о столах. Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведан­ных, исполнен­ных Святаго Духа и мудрости; их по­ставим на эту службу, а мы по­стоян­но пре­будем в молитве и служе­нии слова. И угодно было это пред­ложе­ние всему собранию; и избрали Стефана, мужа, исполнен­ного веры и Духа Святаго, и Филиппа, и Прохора, и Никанора, и Тимона, и Пармена, и Николая Антиохийца, обращен­ного из язычников; их по­ставили перед­ Апостолами, и сии, по­молив­шись, воз­ложили на них руки.

На современном языке это завхоз. А дьяконисы занимались бытовым обслуживанием священников, как современные швеи или повора при храме, и богослужений в церкви не ведут.

В настоящее время священнические чины так выглядят.

Епископ (архиерей)
К этой степени священства обращаются: Владыко.

Иерей(священник)
Дьякон(служитель, помощник священника)
К этим степеням обращаются: отец.

Псалощик(начальник хора)
Это низший чин церковнослужителей, не возведенный в степень священства

Остольные должности не относятся с к священно служителям, но относятся к мирским должностям при храме.

Алта́рник(именование мужчины-мирянина, помогающего священнослужителям в алтаре)

Пономарь(сторож храма, не допускавший в него неверных, отлученных и др. В его функции также входило поддерживать храм в порядке, т. е. запирать и отпирать его, возжигать свечи и т. п.)

смайлик.

То есть подрясник одевается на тело, а сверху - ряса? Так? (Насчёт всего остального спорить не буду, НЕ ХОЧУ).

_________________
Ищу друзей в Москве и МО.

нет, белье, даже можно штаны или юбку) а сверху подрясник. так можно и по городу..более правильно, конечно - ряса еще сверху..но не все так ходят

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Ясно. Ну, спасибо большое. Благословений всем!

_________________
Ищу друзей в Москве и МО.

Не можно - женщине - рядиться под православного священника, по совету православных. Как и раздавать благословения.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Рядиться - не получится) все равно ведь не по уставу получится) а как компонент. я вон дома капор по типу апостольника ношу - просто мне удобно - волосы не мешают. не черный. а в цветочек - и что? я ж не посягаю на монашеское звание....
не одежда дает благодать...

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Не одежда даёт благодать, но одежда свидетельствует о благодатном сане, и хорошо об этом вот здесь и сказать. Потому, что если протестантская пастырша одевает православное священническое облачение и называет себя пастырем, вопреки апостольской заповеди, то мы, называющие себя православными, считаю, не имеем права этому потворствовать благосклонными советами. Ряженые - они всегда ряженые, что бы они о себе ни писали и ни думали (.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Вообще тему можно снести, изврат.

А почему именно подрясник? Почему не подойдут скромные юбка и блузка, или скромное женское платье похожего фасона - закрытое, в пол, которые в принципе не вызывают вопросов?

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Псаломщик - это чтец, начальник хора называется регент. В будничные дни или когда нет хора, он один поет службу вместо хора. Но, как правило, псаломщие только читает.


Вы немного перепутали псаломщика и алтарника. Вообще-то есть чин рукоположения в чтеца. Но так как после этого женится уже нельзя, то этот чин совершается перед рукоположением во дьяконы, а псаломщики и алтарники служат без этого чина.

Вообще-то пономарь сейчас тот, кто звонит в колокола. Запирает и отпирает храм сторож, за порядком следит несколько людей.

_________________
Всего хорошего!

Без рукоположения это не псаломщик, а обычный мирянин певчий. Псаломщик это низший чин церковнослужителей, не возведенный в степень священства, что собственно и подтверждаешь. Назвал его начальником хора потому что он как правило и руководит певчими. Псалом во первых это песня(псалом на греч. ψαλμος – хвалебная песнь, от слова φάλλω – пою), псаломщики именно поют, а вот читает Святое Писание перед аналоем как раз таки алтарник мирянин.

Про понамаря сказал в принципе как различать, алтарник у алтаря, пономарь у ворот, а тот кто звонит называется звонарь.

Мне видится, девушка, автор темы сделала просто маленькую провокацию, посмотреть на реакцию православных...
Реакция, на мой взгляд, за исключением некоторых сообщений была не на высшем уровне...

В протестантской системе существует принцип автономности каждой церкви, наличие или отсутствие облачения пастора это культурный аспект и является свободным от регламентации конфессии в целом.
Поэтому вопрос с подрясником.....ну не удачный развод, потому как те приходы, где протестанты используют облачения (причем не только пастор, но и хор), эти облачения весьма не плохи по стилю и цвету, так что смысла заимствовать православные льняные подрясники нет вообще....
Кстати хор, в одинаковой специальной одежде смотрится достаточно эстетично..

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Ну Вита, как певчая говорю, здесь чисто специфичные проблемы - переодеваться в эту одинаковую специфичную одежду в большинстве храмов негде. Пока все 8 или более человек буду уединяться в одном месте уединения для переодевания, столько времени утечет... Да и текучка кадров слишком большая. Хотя некоторые монастырские мужские хоры и практикуют подрясники. Но женщинам-певчим подрясники не благословляют носить.

_________________
Всего хорошего!

Нет, Мария я за православную церковь речь не веду, потому как в ней хор в общем то не на виду, и особого смысла в переодевании действительно нет. В протестантской церкви хор как правило располагается либо прямо по центру правильными рядами, либо в правой или левой, но передней части, то есть где 100% обзор с зала.
Поэтому, при такой конфигурации специализированная одежда для хора смотрится выигрышно, более торжественно, да и народ не занят разглядыванием новых платьев хористок

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

у наших хоров тоже спецодежда - у старших синие бархатные платья, у младших - сарафанчики красные...
ребята - в морской...

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

- рукополагают (хиротонисуют) только в сан диакона, священника и епископа.
- над низшими церковными чинами совершают хиротесию - во чтеца и в иподиакона
- чтец, имеющий хиротесию, может жениться
- иподиакон, имеющий хиротесию, не может жениться
- не посвящают в чтеца тех, кто исполняет обязанности чтеца из-за того, что на каждого пришлось бы заводить личное дело в Епархиальном управлении, при переходе с прихода на приход чтецу нужно получать указ правящего архиерея и т.д.

Псаломщик - это не чин, это должность.
На должность псаломщика может быть назначен:
- мирянин, не имеющий ни посвящения в степень чтеца, ни священного сана
- чтец, имеющий посвящение
- священник

Обязанность псаломщика - чтение за богослужением. При необходимости - пение. Как правило, руководит хором не псаломщик, а регент. Возможно, где-то хором руководят и псаломщики, но это не является общим правилом.

уставщика еще забыли...

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Уставщик - единица вспомогательная. Не встречал такого, чтобы должность уставщика была отделенной от должности регента, или псаломщика, или настоятеля. Правда, в одном монастыре был один послушник - уставщик, но он же исполнял обязанности регента.