Православный форум Доброе слово

Не могу не открыть эту тему. И в дальнейшем планирую постить здесь картинки, фотки и просто рассказы о русской деревне.

Суверенное бездорожье

100 километров без асфальта мы ехали 4 часа, и за все время мы не видели ни одного дорожного рабочего, ни одной полицейской машины, никакой техники, никаких объявлений о сроках работ или маршрутах объезда — просто исчезнувшее полотно. На заправке нам рассказали, что дорожники сняли асфальт в начале осени и ушли, не сказав, когда вернутся. Четвертый месяц дорога стоит как после авиаудара в конце 1941-го, когда шли бои подо Ржевом и Великими Луками. На той же заправке нам поведали о французском дальнобойщике, который пришел к ним с мольбой: «Я заблудился на проселках, как мне выехать на главную дорогу?» Ему сказали, что это и есть главная дорога, ведущая из Европы в Москву.

Но это лишь полбеды. Страшнее другое: мы теряем страну.

Я езжу по этой дороге в Тарту уже почти 10 лет, ровно те самые годы, что Россия неуклонно поднималась с колен, и вижу, как с каждым годом уже в 200 км от Москвы пространство распадается на глазах. Дорогу М9 непрерывно ремонтируют, но она становится все хуже. Все больше вокруг мертвых деревень — по ночам на десятки километров ни одного огонька, и люди встречаются все более безрадостные, бредут куда-то с санками вдоль обочин или голосуют без особой надежды в глазах: рейсовых автобусов я тоже, кстати, не видел. За исключением нескольких сетевых заправок придорожный сервис все более убогий: шашлычные шалманы, куда и завернуть страшно, и сараи с запчастями для грузовиков. Местное население, как в XVI веке, торгует у дорог дарами леса: сушеными грибами, морожеными ягодами, грубой меховой одеждой. А сам лес понемногу отвоевывает оставленное цивилизацией пространство: зарастают кустарником брошенные поля и деревни, деревья все ближе подходят к дороге. И если раньше по дороге то и дело встречались засады ГИБДД с радарами, то в этот раз я не встретил ни одной.

Власть, инфраструктура, люди — все растворяется в небытии.

Мы с попутчиками чувствовали себя героями фильма «Бумер», пропадающими в российском пространстве.

В Тарту мы проводили зимнюю школу по проблемам государства и суверенитета. И мне пришло в голову, что дорожный апокалипсис на трассе М9 имеет к этому самое прямое отношение. И пока Госдума борется с иностранными агентами и оранжевой чумой, а Дмитрий Рогозин рассказывает нам, что Россия отстаивает свой суверенитет то ли в битве за Сирию, то ли в противостоянии американской ПРО в Европе — этот самый суверенитет на дороге М9 мы уже потеряли. У суверенитета есть два аспекта: номинальная власть и контроль. Символы власти на трассе кое-как присутствуют: в городе Зубцов рядом с отелем «Боверли-Хилл» видно здание местной администрации с российским триколором, а на подъезде к городу Нелидово стоит бетонная будка, на которой написано «Россия, вперед!», но эффективный контроль над пространством уже утерян. Здесь нет ни государства, ни инфраструктуры, ни институтов, ни, в общем-то, жизни.

Еще десятилетие подобного распада — и уже никто не поедет по этой дороге ни в Пушкинские Горы, ни в Карево, родовое поместье Мусоргского, ни в Остров с его уникальными лыжными тренировочными базами, ни в древний Изборск, ни в белокаменный Псков.

А еще десять лет — и от России останутся десятка два крупных городов, имиджевые инфраструктурные проекты типа того же Сочи, маниловского моста на Остров Русский и стадионов к Чемпионату мира по футболу, а между ними — пустота с редколесьем и запущенными дорогами. Россия превращается в побитое молью покрывало, в котором все больше дыр и все меньше ткани. Мы отстояли свой суверенитет подо Ржевом и Вязьмой в 41-м, но растеряли его на дорогах, проходящих по тем же местам.

Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/mneniya-column/tse ... otu?page=1

Ездил по этой дороге два раза. Через Москву на Остров. Дорога ремонтируется и второй раз была лучше. Были и в Пушгорах и в Изборске, не сказать что так все плохо. А вообще - регион дотационный и естественно слаборазвитый.

Замечательная тема!

Конечно, самые замечательные темы это обсудить что нибудь экзотическое и для самих обсуждающих далекое и неважное, вроде быта африканских папуасов или судьбы российской деревни.

Так просвети!

за слова отвечаешь?

В прошлом году мой хороший знакомый,руководитель православной деревни "Семейный очаг"(с.Раздольное,Приморский край),глава многодетной семьи,современный Макаренко, был приглашен в Псковскую область с предложением реализовать там подобный проект.
Ему обещали на Псковщине всевозможную материальную и духовную поддержку(которой он лишен в Приморье).Несколько меяцев он провел в тех краях знакомясь с условями жизни.Вернулся он в Приморье удрученный,разруха подмосковья его поразила-ужасные дороги,заколоченные окна школ,нищета населения.Всего этого хватает и у нас...но это объяснимо-край земли все-таки.В сердце же России встретить подобную разруху страшно.И никуда он со своим "Семейным очагом" не поехал,с болью вспоминает Псковщину.

А вот Путин сейчас в прямой линии сказал, что на Псковщине работает группа, которая отслеживает качество строительства дорог!
Такая самостоятельная организация создалась, независимая.

Вы просто не представляете, как люди в наших деревнях далеки от Церкви.
Моя малая Родина, моя родная деревня - это просто оплот оккультизма и язычества. Неудивительно, что эта деревня умирает. Хорошо, мне закаленной в Боголюбово выступать против выводов души покойного на 40 день, местные следуют обычаям, зародившимся в советское время. Батюшка местный, Царство ему Небесное, столько сил потратил, но язычество умирает только вместе с язычниками.
Не знаю, что было бы с нами, если бы не уехали во Владимир.

_________________
Христианское имя - Елена

Вы полагаете, что только в деревнях? Меня, например, сегодня ввела в ступор жительница
нашего славного города Н-ска: так получилось, что мне срочно нужно было что-то жевнуть и
я вынуждена была прибегнуть к услугам фаст-фуда. Спросила пирожок с капустой:
- Нет!
- С картошкой?
- Нет!
- Что, ничего постного нет?
- Вот - сосиска в лаваше!
-
Похоже, девушка понятия не имеет, что такое пост и постная еда. А Вы говорите - в деревне!
Не зависит воцерквленность от места проживания, на мой взгляд.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

На мой взгляд, зависит, в маленьком городе или на селе тяжелее воцерковляться. Антирелигиозная пропаганда была сильнее, а доступ к богословским книгам отсутствовал. Тем ближе к земле, тем больше тяга к духовному. Место Православия быстро заняло язычество.

_________________
Христианское имя - Елена

Да? А мне всегда казалось - наоборот.
В селе как-то общинность сильнее, традиции опять же. Вспоминаю украинское село, папину родину: даже не припомню неверующих сельчан. Пожалуй, таких не было. Маловерующие, нецерковные были, но и у тех в доме в красном углу - иконы в вышитых рушниках, и на большие праздники они ходят в храм, детей крестят, молодых венчают, покойников отпевают, т.е. традиции чтят. Правда, там много протестантов (баптистов). Половина села ходит "в церкву", половина - "на собрания". Таких, чтоб никуда не ходили, пожалуй, не помню.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Как раз недавно общалась с женщиной, которая долгое время жила на Украине. Говорит, что там люди в церковь ходят, а знаниями не обладают, делают, как бабушки научили, обрядоверие так называемое.

В этом вопросе действительно преимущество у горожан, причем из больших городов: мы имеем возможность учиться, больше хороших книг, больше техники (скачать на плеер православную аудиокнигу, лекции или воспользоваться электронной книгой). Плюс в мегаполисах больше церквей, больше образованных священников. В Северодвинске, к примеру, всего три маленькие церквушки. В обычные воскресенья битком набиты; с батюшками пока пообщаться не удалось, про одного слышала хорошие отзывы...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Ой, забыла!!! Я ж ему целых два вопроса по электронке отсылала! Интересно, а запись будет?

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

+1.
Верующая с детства, взяла Библию в руки только в институте. До сих пор в 90 псалме иногда ударения неправильно ставлю, заучивала ведь по переписанному от руки тесту.
Апокрифы в сельской среде цветут пышным цветом. Атеистам проще придти к вере, чем полуязычникам стать христианами.

_________________
Христианское имя - Елена

Ничего не могу сказать о маленьких и отдаленных деревнях. Мне кажется, что таких сейчас и
нет. Еще при советской власти всех поукрупняли. Те поселения, что образовались после
перестроечной вакханалии? Мне кажется, что инстинкт самосохранения подавляющее большинство
людей, во всяком случае, тех, кому не безразлична собственная судьба и судьба своих детей, подтолкнул к переезду в места не столь отдаленные от цивилизации. По моему, на
земле нет сейчас точки, не охваченной интернетом. Так что сетовать на отсутствие церквей
и литературы не должно.
В больших городах больше храмов, но больше и прихожан. Большие города как раз и задыхаются
от нехватки храмов. В сельской местности сейчас уже трудно найти место, где бы не было
храма в зоне доступа. Такое у меня мнение, основанное на информации каналов "Союз" и "Спас".
К тому же, в городах все же больше соблазнов, затрудняющих воцерквление, разве нет?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Наверняка. Я по каналу Россия слушала.

Не все. До сих пор есть и маленькие деревушки в глуши, многие из которые начали еще при советской власти вымирать...

Есть такие места! Чуть подальше от районного центра отъехали - и пожалуйста. Если тырнет и есть, то медленный или очень дорогой. И дома без компьютеров имеются.

Так и слава Богу, что много прихожан! Глядишь, и храмы построят - были бы жертвователи и инициатива на местах.

Согласна. Но соблазны везде найти можно. И в монастыре монахи соблазнялись в былые времена. Так что многое зависит не от того, где ты живешь, а от того, на что смотришь и что в свою душу допускаешь.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

А ходить в этот храм под чуть слышный шепот, «вон монашка пошла, ей нужно то и то делать (например, мужа искать для незамужней, для замужней о муже заботится, и т.п.), а она пол церковный подлом метет», не пробовали?
Одно дело в городе после этого с соседями можно и не здороваться, а в деревне и сжечь могут тех, кто не здоровается с соседями.

А в деревне времени нет, особенно летом, всенощная, а огород не полот, скотина не кормлена.

_________________
Христианское имя - Елена

Ну дак, что и требовалось доказать! С чего я и начала!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Так и мы об этом. Сейчас внешних препятствий для воцерковления нет. Все от человека зависит и от его выбора. Но информации больше в больших городах, нежели в маленьких или в деревнях и поселках. Хотя не информацией спасается человек, но веру свою знать обязан, а не просто выполнять то, чему с детства был научен, без размышления, зачем, для чего и почему.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Ну, с этим я спорить не могу, т.к., действительно, сама в таком положении не бывала и
с реальной жизнью в деревне никогда не сталкивалась. Но, вот чисто теоретически, мне все-таки
кажется, что Вы несколько сгущаете краски. В Вашей деревне, может, и так, но ведь не везде же!
Не верю, что во всех-всех деревнях трудно быть воцерквленным человеком! А уж о нехватке
времени из-за хозяйства - так это вообще в голове не укладывается! Я не за то, что бы забросить
дом, огород, скотину и посвятить все свое время церковной жизни, а о том, что не первые же у
нас в настоящее время в сельской местности верующие! Предки-то как-то управлялись и с
хозяйством и для молитвы и посещения храма время находили?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Мне кажется, что вот с размышлениями надо быть очень и очень аккуратным. Иной так,
бывает, доразмышляется, что уже и не понять где православие, а где он?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Согласна. А для этого нужно правильные книги читать. Но не в каждой деревне можно найти Лествицу, Добротолюбие избранное для мирян или авву Дорофея... Хорошо, что Библия теперь есть, но, опять же, ее надо с толкованиями святых отцов читать. И, опять же, рядом иметь мудрого священника, чтобы тормозил нас, если ненароком не туда занесет.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Вот это, думаю, одна из главных составляющих в воцерквлении.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Конечно.
Или Forbes у нас читают в основном сельские жители?

Вау, да вы с босом на короткой ноге! Если че - через вас можно и просьбу какую передать?

Василий, ты один единственный в деревне живешь или с нею сталкиваешься?
Если б я не любила деревню, я бы эту тему не открывала

Если бы ты любила деревню, ты бы там жила. А так это всё трёп пафосный.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Ну это, когда в следующий раз к Вовану зайду, замолвлю за тебя словечко... А че надо-то? В Сколково? В Минатом устроить?

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.