Православный форум Доброе слово

Понятно, что Вам сейчас Ваша проблема "ближе к телу", но Вы на минуточку представьте, какая
волна захлестнула человека, пережившего такое и читающего Ваши, на первый взгляд,
очень уж необоснованно оптимистичные посты? Согласна, что время для этого выбрано не самое
удачное, но и Вы постарайтесь понять и не подозревать человека в плохих помыслах, руководствуясь только собственными умозаключениями, без достаточных, на мой взгляд,
оснований. Ну, вот так мне все это видится.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Если бы не мой оптимизм, я бы сейчас никем и ничем в провинции, сидела бы на лавочке и среди теток непонятного возраста пила бы пиво.
Это уже не первый случай, когда людям не нравится мой оптимизм.
А человек, у которого "больное место" мог вообще эту тему не читать.
На женских форумах, женщины, страдающие бесплодием не ходят в ветку для тех, кто собирается замуж и тех, кто только начал планировать ребенка и не пишут разные кошмары.

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

Это недоразумение, Маша. Я ничуть, в страшном сне не имела в виду Вас в данном контексте. Прочитала, что написала Светлана, представила, что она пережила, представила Ваши трудности и боль, вспомнила, как мне было тяжело после родов, когда мне не дали даже воды попить после родов (сказав в ответ, что вода в столовой) и я еле живая шла за водой в столовку и т.д., и вспомнила тех, кто высокомерно поучает страдающих женщин - вот собственно об этом было мое сообщение. Я Вас ничуть не осуждаю, очень сочувствую и желаю, чтобы все с беременностью и далее было хорошо.

с чего Вы взяли, что не нравится Ваш оптимизм? И как определить, в какую тему не ходить на ДС. Ладно, не буду я, например, ходить в выбор спутника жизни - а в остальные можно?

_________________
Ирина

Спасибо Вам. Но я так сильно пострадала только из-за себя. Сейчас объясню. (Я не спорю ни с кем, я просто поясняю).
Первый ребенок, как я уже написала, родился без проблем. Я и не думала про беременность, скакала, как коза. Но он потом, уже в 7 лет, заболел лимфосаркомой. И 6 месяцев химиотерапии, был при смерти. А я тогда поняла: ПО ГРЕХАМ МОИМ ДАНО МНЕ ЭТО. Не в наказание, а в привлечение к себе Господь мне дал детскую болезнь чудовищную... И я отмолила ребенка. И сама поняла, в чем была неправа, что надо и как делать. Пришла к Богу.
Потом подумала, что одному моему сыну будет тяжко жить на свете, да и мне стрёмно: он же болел так, вдруг что опять, вдруг я одна к старости останусь? И начала заниматься вторым ребенком. Планировать.
Но Господь НЕ ДАВАЛ. Я бегала к Батюшке, Отцу Артемию, роптала: "Ну как же так????"
Он мне отвечал: "Если Господь не дает, то у него для этого есть свой промысел. Вы не слушаете никого... Вы пытаетесь СВОИ цели преследовать, ЛЮБЫМИ ПУТЯМИ... Уймитесь чуток. Остановитесь..."
Но время- оно против женщины.
Я не унималась. Поставила ЦЕЛЬ. И хоть ты тресни. Попытка ЭКО. Вторая. Нет, чтобы ОСТАНОВИТЬСЯ мне тогда. Подумать: если не дается тебе, дорогая Светлана, значит- может так Господь не дает????
Так нет. Я была как танк. Уколы в пузо? Нате, колите. Выскабливание? Делайте. Только я буду идти вперед, как танк. И никто меня не мог уговорить успокоиться, перестать, подумать.
Потом я даже начала роптать: "Как же ты, Господи, можешь мне такие испытания давать??? То одного ребенка решил забрать... А второго- не даешь... Если ты- САМА ЛЮБОВЬ, то как ты можешь так поступать??? "
Была и Матронушки, и в Оптиной Пустыне.
И вот, О ЧУДО!,- забеременела путем ЭКО. И помню день и час, 6-го марта, когда я подошла к зеркалу, глянула на себя, такую свежую и достигшую своей цели, сказала, обратясь к Богу:
"Ты, Господи, не хотел давать мне ребенка... А теперь медицина столь сильна, что человек может многое... Вот и я свою цель достигла. Человек стал почти как Бог..."

И ровно через 6 месяцев после подсадки у меня начались преждевременные роды. Тяжело. Страшно. И вот так- с гибелью ребенка, как я описала.

Это я объясняю всем СВОИ ГРЕХИ, СВОИ МЫСЛИ безумные.

Не кто иной, как я делала всё через попу, а не по православному. Ни в кого не кидаю камень, только лишь в себя.

А кто решил идти своим путем- так у каждого своя судьба, и свои грехи или свои подвиги... других не останавливаю и не осуждаю. Но почему же мне не рассказать про себя, не пожаловаться, не поискать доброго слова...

В чем моя злость-то? В том, что так сложилось и я похоронила дочь?
Молчала бы об этом или врала,- была бы доброй?

Я тоже в свое время НЕНАВИДЕЛА тех, кто меня останавливал или говорил что-то православное, типа: "Послушай Господа! Успокойся! Остановись!", - думала тогда:" вот ненормальные какие-то, время уходит, скоро поздно будет, а они мне чушь порют по руку..." Было дело... Безумие было тогда полное... И всех злыми считала, кто говорил: Чуть притормози!!!... Я это очень хорошо понимаю...))))

Ну да что ж... Ко всему надо прийти... И к смирению, пониманию- тоже.

PS И с диабетом рожают. И с пороками сердца. На все воля Божья. Только надо быть очень тогда аккуратным, скрупулезно выполнять все предписания, и лучше сразу лежать на сохранении.
И нормальная беременность бывает с опасностями. А так- уж точно надо под присмотром.

Да, тяжело как... А я еще, безумная, иногда завидую тем, у кого по одному ребенку...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

НЕ завидуйте... Вы- счастливая. И ни в деньгах счастье, ни в достатках (он нужен лишь для того, чтобы был хоть какой-то комфорт и возможность зуб залечить достойно). А он- в покое в душе, в окружающих людях. В детишках, если нет болячки у них, трудностей. И тогда- сразу мордой в винегрет: ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ!!!!

А я уверена, что делать надо ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ, что в наших силах, положась на волю Божию, с молитвой и упованием!
И никого не слушать, ни чьих рассказов и историй. Потому что у кажого - СВОЙ ПУТЬ.

Я на сохранении пролежала почти полгода. И дай Бог здоровья моему врачу на многая лета за то, что он мне сразу, с первого дня пребывания в РД категорически ЗАПРЕТИЛ СЛУШАТЬ эти рассказки и чужие истории, особенно второродящих! И велел хранить свой покой.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Конечно. Да, бывает и такое, то человеку, тяжко пострадавшему от чего-то, завидно, что у другого это же получилось легко и просто. Или даже сама мсль - а вдруг у меня вот не получилсь, а у другого - получится? Обидно же..
Что же, многие вещи могут зародить в нас зависть, а мы же не святы. Десять наших подруг могут родить легко и быстро, а мы нет.

Маша, ты носа не вешай, всяких "доброжелателей" со страшилками еще встретится море, и среди врачей, и среди женщин, в очереди сидящих на УЗИ, и в роддоме, надо иметь в себе прививку от всего этого.
Всем им можно сказхать - ну ВЫ-ТО рожали, нет ли? Успешно, ли , нет ли - родили, так? ну так и какое вам дело до того, что и я хочу родить? А там уж как Бог даст! Не застрахован никто в этой жизни, но надеемся-то всегда на ХОРОШЕЕ!


Могу даже для поддержки свое беременное фото выложить, я справа, мне тут 36 лет. Подруга-ровесница родила немного пораньше меня. Не девочки уже, в общем..

Марина, большое спасибо за теплые слова! Я реально перестала слушать всякие страшился, а пролежав 3 недели в больнице лишний раз убедилась, что во многих случаях женщины рассказывают сначала совсем не так, как оно было на самом деле, вернее, опускают кое-какие важные детали... так что большой вопрос о точности каждого страшного рассказа.

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

А зачем одному человеку столько имен?

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Да, банили часто, поэтому, как говорится, "исторически сложилось".

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

Да за что же?

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Ой, уже не помню. Да было и прошло, чего вспоминать-то).

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

Маша, как у Вас дела? Была в протоколе 2 раза, очень близки Ваши переживания, страшилок и слушала много, и не все гладко было, но сейчас у меня две дочки-красавицы, чего и Вам желаю (или красавцев )!

Ну не знаю, я и Кисс и Белиссиму помню, вроде ничё так было. Хотя...

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Напротив! Выходите за меня - рожать можно до одури! И я каждому ребеночку буду рад!

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

ик, так вы же вроде женаты, Евгений?

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Так, предложение не Вам было сделано! Юлия, не надо так открыто завидовать!
PS Вот именно что "вроде"

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

не, ну просто странно же. в нескольких темах было сказано слово "жена" в друг такое
радоваться за ближних я умею. Только вот Маша счастливо замужем
и это.... не бывает ВРОДЕ ЖЕНАТЫХ мужчин

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

А когда твою жизнь обзывают страшным рассказом - это тоже не очень хорошо делают, кстати. Потому что тоже от этого рождаются не самые лучшие чувства. Ты думаешь, что так ничего все, нормально, обычно. А тебе в ответ - чего ты своей жизнью пугаешь! Никогда не воспринимала, что какие то чьи то рассказы о том, что было у них - это страшилки. Ну может быть - так я итак знаю, что всякое бывает. А человек своей жизнью делиться. Не пойму я называния каких то случаев страшилками. У меня другое мироощущение.

_________________
Ирина

Когда то я то же так думал...

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

[/quote]
Мне можете пожелать. Если про операции - ну мне, за день до операции, рассказывали, как какому то парню чего то там перерезали не то и он тут лежит бедный, в себя не приходит. Это страшилка была? Кому то, наоборот, лучше узнать, чтобы потом ценить, что этого не произошло или, чтобы лучше подготовиться. Даже уже на каталке. Поэтому с "никому не пожелаю" Вы переборщили. Можно ведь и говорить, что "у тебя все будет чики пуки" - и этим тоже обидеть, если есть переживания у человека. Про то, что могут называть "беременными страшилками" (но не про ЭКО - с таким не сталкивалась) вспоминаю, как одна моя беременная родственница предложила мне выпить только что привезенного из путешествия, алкоголя. Ну я, наивная чукотская девочка, аж поперхнулась от этого факта. И не сдержала в себе информацию о том, что ни в каких дозах алкоголь пользы не принесет, тем более, в той дозе, которая предполагалась быть выпитой. Она даже это восприняла, как чернушество. И я себя сразу заткнула, сказав: а, ладно. И при следующем случае выпивки при мне беременной, на работе - уже не обращала на выпивающую беременную внимания. (еще раз повторюсь - это всего лишь в общую тему про беременность)"

_________________
Ирина

Люди бывают разные. Кого-то словом можно убить, поэтому надо чувствовать, кому что можно говорить, а кому - нет. Если человек и так боится, переживает, зачем усугублять его переживания, рассказывая про свой неблагополучный опыт?

_________________
"Бороться и искать, найти и не сдаваться!" (с)

+1000000!

А как узнать человек боится или нет, если внешне он выглядит спокойно? Читать мысли никто не умеет. Такой человек должен сам сказать, мне эти рассказы не приятны, давайте, поговорим о чем-нибудь другом. Пока он этого не сделает, так и будет страдать, да еще когда терпение закончится, запросто обидит рассказывающего о своём опыте другого человека. Что собственно мы и наблюдаем постоянно.

_________________
Христианское имя - Елена

Когда не спрашивают, не стоит рассказывать страшилки. Лучше промолчать, если не спросили. Вот если человек , скажем, хочет удалить ребенку аденоиды и задает вопрос на форуме, расскажите, мол - а какие могут быть осложнения, то можно и написать про свой опыт. Но все равно, осторожно. Потому как на любую болезнь всегда найдутся крайние случаи - мой дед, например, умер после осложнения от гриппа. Другое дело, что это было сразу после войны и организм был ослаблен и тд - но если я это расскажу матери у постели ребенка с гриппом, то это вряд ли это добавит сил и поможет.
А в интернете это развито - не подумав, рассказать какой-нибудь ужасный случай, просто чтобы произвести впечатление.

Элементарно. Зачем, например, беременной женщине за 30, например, постоянно твердить, что в этом возрасте трудно выносить, рождаются уроды, и вообще будет выкидыш. Понятно же, что она и так переживает, а все эти рассказы ну никак положительных эмоций не добавляют, а выкидыши часто как раз на нервной почве и случаются. Просто немножко внимательнее к людям надо быть. Некоторые оправдываются - мол, я предостерегаю. А что толку от таких твоих предостережений? А случится выкидыш - "ну вот, я же говорила!" А что ты говорила? Еще и своими руками способствовала этому несчастью? Беременные все излишне эмоциональны, их, наоборот, надо больше успокаивать.

_________________
"Бороться и искать, найти и не сдаваться!" (с)

Беременной женщине за 30 в ЖК сами врачи мозги промоют - только в путь!
имеется в виду - первородящей.

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Мне в 36 не сказали ни слова. Это от врачей зависит. Конечно, есть и такие коновалы, которые орут в родах - нечего, мол, под мужика было ложиться, теепрь терпи. (мне не попадались , это тоже из страшилок цитата).