Православный форум Доброе слово

Простите, Вы не ко мне обращались, но разрешите и мне поинтересоваться, а как отличить настоящего монаха от не настоящего (подделки что ли) ?

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Разница в том, что одни монахи, а другие - скопцы. И разница эта - объективна, уж если мы люди верующие, так должны это признать и с этого начинать. И вот уже признав это как базу - можно и разобраться, а в чем эта разница.

А если этого не признавать - то вот эти вопросы:
довольно бесолезны. Чтобы отличить натоящего монаха от не-монаха, надо сначала исходить из того, что они есть, монахи-то.

Монашество вообще такая вещь которую не понять рассуждая на уровне "писюков". Если хотите понять смысл монашества уйдите от земных, мирских понятий о жизни.

А, ну так тогда я всяко больше Вас тему знаю. Склонились бы, что ли, перед авторитетом-то...

А кто мне вас в начальство то назначал, чтобы кланятся? - мало ли на свете женатых монахов бывает..., чтож теперь... И авторетет у них из-за женитьбы, как то не очень для поклонения...

Они есть, именно из этого факта и исходим. Как Вы их делите по критерию "настоящность" (ну как-то так) ?



Невозможно понять Бога, все остальное доступно нашему разуму и сердцу. И что значит "земных, мирских понятий". Софистика какая-то. Что, чтобы понять идею монашества, нужно бросить детей и семью ?
Дык вон и сторонники монашества в монахи не хотят, но говорят, что это благо.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

А, в этом смысле...

Чтобы понять идею монашества нужно признать, что туда не с горя уходят, и не чтобы от жизни спрятаться.
Ну вот допустим я видел человека, который действительно отказался от всего ради Царства и при этом не сектант.

Как раз и хотят удалиться от мира, это суть монашества:

Свв. авва Дорофей и Иоанн Лествичник о монашестве:
"Кто удалился от мира из любви к Богу, тот в самом начале приобрел уже огнь, и как огонь, брошенный на дрова, вскоре сильнейший воспламенит пожар".

Свт. Иоанн Златоуст о монашестве:
"Как выбегают из горящего дома желающие спастись, так и из городов, где процветают беззакония, неправда и разврат, любители богомудрия и благочестия бегут в пустыни, ибо погибающих много, а спасающихся мало".

Можно еще много привести высказываний, но они суть одно - отказ от мирского, "от мира". Сбеги и спасешься. Сбежав от других легче стать праведником, согласен. Только вот Лот и в Содоме им был, и Господь его не оставил.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Не от "других" и не сбежав. А просто отказавшись участвовать в совместном поедании друг друга. А Лота Господь из Содома вывел, к слову.

Хотят удалиться, а не спрятаться. И от мiра, а не от жизни.
Совершенно верно. Читаем: http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/ignatiy_br/tom_3/txt29.html То есть мир - это не вот этот мир, сотворенный Богом, а вот эта совокупность страстей в их действии. Вот, от этого и уходят. Не прячутся от жизни, а просто не желают участвовать в этих унизительных крысиных гонках.

У вас экзотические гастрономические пристрастия, Вы уж извините. За что Вы так людей ненавидите-то, они тоже создания Божии, как и Вы. И сугубо Ваше мнение об участии в "унизительных крысиных гонках" полагаю, разделяют далеко не все.
Про Лота без всяких интерпретаций и подтекстов писал, что жил среди грешников, но был праведником при этом. Значит, это возможно. Что Вы хотели заметить, честно, не понял.



Опять Вы словами играете. Да, кто-то назовет бегством - кто-то тактическим отступлением. Кто-то разумной осторожностью, другие - трусостью. Суть одна.
Использование дореформенной (1918 г.) грамматики, безусловно, придает Вашему посту весомость и убедительность.
И таки-да, бежит к вечной жизни для себя, от грешного общества, в котором надо бороться не только для себя, но и для других, хотя бы близких.


Дабы не суесловить: в нашей провинции построили новый храм на деньги "участников гонок". Православные прихожане, впрочем и протестанты и католики, надо отдать должное, регулярно организуют горячие обеды для бомжей. В мечети вот как раз сегодня (праздник Наурыз) выставили столики для малоимущих - раздают мясо.
Монахов нет, одни столь ненавидимые Вами миряне.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Ну и что, в монастырях тоже это делают. И вообще суть монашества не в том чтоб куда то убежать от мира а в том что монах отрекается своего "я" и делает свою жизнь служением Богу и ближнему. Жизнь монаха это труд и молитва за весь мир. А это нелегко поэтому не все мы, сторонники монашества, и стремимся в монастырь. И вообще, "Мятущийся дух", вы вот язвите отвечая Александру а при том ваши рассуждения похожи на то как некоторые люди говорят "зачем нужна вот эта наука, сидят люди с компьютерами и микроскопами, шли бы лучше работать".

_________________
С уважением,

Сергеич

От собственного "я" отрекаться совершенно не обязательно, у монахов несколько другие обеты ))

Так а в духовной жизни в общем то все не обязательно, все делается по выбору свободной воли.

Ну вы сказали, а монастырский устав, а каноны? А послушание с безбрачием и нестяжанием - это что не обязательно???
В христианстве нет такого чтобы отказываться от собственного я. Личность никогда не стирается, как например в буддизме.

Но человек сам выбирает этот путь.
А насчет отречения себя так пишут монашествующие. Без этого, пишут они, ничего не получится. Такой он, монашеский путь. Отсюда и происходят обеты нестяжания, безбрачия и послушания.

Подобрели, только смеетесь, а раньше сразу уставом, потом контрольный им же.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Отречение от мира соглашусь, но не от собственного я и своей личности...

В другом смысле. Отказатся от своего "эго", от жизни для себя, от чувства собственного достоинства, собственной правильности, жизни по своей воле. Стать "нищим духом". Интересно что в результате этого пути формируются наоборот, очень сильные личности. А когда человек живет для себя он наоборот духовно слабеет.

Один из моих самых уважаемых святых, свт. Иоанн Златоуст, хоть и уединялся на годы в пустыне, но прославился-то не этим, а своим пастырьским трудом. Работал, учил других, организовывал лечебницы и поддерживал слабых и больных.
Все к примитивизму сводить не нужно. Вопросов типа, "зачем эти монахи?" не задавал, только высказывал свое отношение к монашеству в современном мире.

Пы.сы. Стараюсь общаться и дискуссировать корректно, если был резок, заранее прошу прощения.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.