Православный форум Доброе слово

То есть вы хотите телом поразвлечься в миру, а душу оставить для спасения в Церкви - так? Оно у вас раздельно - тело и душа?

И снова путаетесь в понятиях! - КОММЕНТИРУЮ ваш пост, Connoakca, это не относится ни к исповеди, не к оправданиям.

Господи, даждь ми смирение, целомудрие и послушание. (Вечернее правило)

Извините Алексей, но чес. слова, тут без поллитры не ответишь вам так чтобы вы с первого разу все поняли.
10 заповедей и каноны св. аполстольской Церкви должен стараться исполнять каждый христианин, а там уже - как он живет дело его личное и персональное...

Правильно.
Дальше читаем в вечернем же правиле:
Господи, избави мя от всякаго искушения (молитива 7-я, Иоанна Златоуста).

Нигде - ну нигде! - не говорится о испрашивании себе искушений и скорбей. Терпения - да, смирения - да, целомудрия и прочих добродетелей - да. Но не искушений, не болезней, не скорбей.

Алексей, ну почему же вы упорно не хотите признать, что неправы? Ну неправы же? Не найдете вы ни одной канонической молитвы, где говорится: Господи, пошли мне искушение. И ведь продолжаете и продолжаете спорить. Если бы форумчане не знали вас как большого любителя спорить, они бы подумали, что вы диверсант.

Суть того, что я говорил о смирении и о прошении для себя искушений - суть одно и то же и тождественно. Мы попросили Бога дать нам смирение и получили искушения. Попросили искушений - я просто так выразился. Это тоже самое что просить у Бога смирение. Теперь поняли?

Так можно и в душе веровать. Зачем 10 заповедей, зачем Бог, и каноны Церкви? Мне жаль, что вы как брат мой во Христе, такие вещи говорите.

Наместник одного из монастырей, тогда игумен, отец N, рассказывал, как однажды он заметил, что у молодых ребят-послушников от чтения «Добротолюбия» начала ехать крыша. И тогда он посоветовал им почитать что-нибудь другое. В тот день знакомая художница-полиграфист подарила ему свою последнюю работу: иллюстрации к «Винни-Пуху». Вот, почитайте это. Ребята опешили. И до какого места читать? – спросили они, думая, что это розыгрыш. До ловли Слонопотама. Этого вполне хватит. Средство оказалось верным – крыша встала на место. http://azbyka.ru/hristianstvo/iskazheni ... -all.shtml

Алексей, по моему вам надо отдохнуть. Вы запутались.

Господи, даждь ми смирение (то есть искушения), целомудрие и послушание. (Вечернее правило)

Не должно искать искушений

"Бодрствуйте и молитесь,- сказал Господь,- чтобы не впасть в искушение" (Мф. 26, 41).

Господь Иисус Христос наставил христиан не искать искушений, но, напротив, молиться Богу: «не введи нас во искушение». Это значит, что в молитве Господней мы просим во первых о том, чтобы Бог не допустил нас до искушения; во вторых о том, чтобы Он, если нужно нам быть очищенными и испытанными посредством искушения, не предал нас искушению совершенно и не допустил нас до падения.

Не искать искушений, поддаваясь самонадеянности и рискуя пасть в грех, но по возможности избегать их, учат и святые отцы:

Преп. Исаак Сирин:

«…искушения по необходимости полезны людям. Но говорю сие не в том смысле, будто бы человеку следует добровольно расслаблять себя…»

Св. Тихон Задонский:

Не будем безрассудно вдаваться в напасть, но лучше уклонимся от нее. Если Господь, Который Своей всесильной властью все мог сделать, но до времени уклонялся от искушений, тем более нам, немощным, надо так делать. Не искать искушений, но пришедшее искушение терпеть, не унывать в нем и не ослабевать - это свойство мужественного и великодушного сердца.

Св. Василий Великий:

Не должно самому кидаться в искушения прежде времени, до Божия на то попущения, а напротив, надо молиться, чтобы не впасть в них.

Св. Иоанн Златоуст:

Не вызывайся на искушения, когда дела благочестия идут по твоему желанию,- зачем самому навлекать на себя излишние опасности, не приносящие никакой пользы?

+ 100

Леша, не обижайтесь, но по моему вам надо отдохнут. Вы запутались.

В чем именно запутался?

Во всём! Читайте ссылку Ивоны.




а вообще - приятно. давно на форуме не отмечалось такого единодушия

Лк 11:11 Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?

какую-то ерунду вижу от православных

Да объясните, в конце концов, почему у Вас так переплетаются смирение и искушение?!
Какую Вы видите между ними взаимосвязь?! Отделите одно от другого и все будет нормально!

Просить смирения, - это не ждать искушений?

Это именно в вашей голове - ерунда.

Перепишите на бумажку свой первый пост и отнесите на исповедь. Можете озвучить наши комментарии вам.
А потом и поговорим.
Не остановитесь - скатитесь в ересь и полУчите себе того, что "советуете" нам.

Так я же написал, что выражаясь в первом посте под словами: "Таня, проси у Бога больше искушений и сил для их претерпевания. Потому что только в скорбях начинаешь ценить малые вещи, становишься чутким и неприхотливым, больше сознаешь свою греховность, больше проявляется сострадание к людям, скорбьми испытывается сила духа, закаляется душа, искореняются страсти, становишься смиреннее." - я имел ввиду, чтобы Таня просила Бога о смирении.

А вам ПЯТИ страниц не хватило, чтоб понять?! Нет уж, увольте, в храме ищИте объясняльшика.

Алексей, а вы и вправду считаете, что именно скорбей ей конкретно не хватает по жизни, а если будут скорби с избытком, то будет ей кайф с ними бороться и смиряться ?
А уж душе какая польза... Знаете такую статью уголовную: "доведение до самоубийства"? Вот когда скорбей выше чем нужно, многие и не выдерживают, упаси Бог. Я вообще не понимаю, зачем такое желать человеку...

ПопросИте кого-нибудь другого. Лучше Ивону.

Но сдаётся мне, вы просИте не для того, чтоб понять, а для того, чтоб сопротивляясь, опровергать. Это очень опасный путь!

То есть вы мой пост расценили как попытку доведения человека до самоубийства? Так?

Смирение и как следствие его искушение. Вот так и переплетаются.