Православный форум Доброе слово

Есть такая примета - если дала номер мобильного, то это не просто так...

Цитата:
Душа человека сотворена бессмертной, поскольку не умирает подобно телу, пребывая в теле, может разлучаться с ним, хотя подобное разлучение и противоестественно душе, есть печальное следствие грехопадения. Душа человека есть личность, ибо сотворена как неповторимое и уникальное личное существо. Душа человека разумна и свободна, ибо обладает разумной силой и свободной волей. Душа человека отлична от тела, поскольку не обладает свойствами видимости, осязаемости, не воспринимается и не познается телесными органами.

Следуя св. Кириллу Иерусалимскому, душа есть прекрасное Божие творение, сотворенное по образу Создателя, бессмертное и нетленное, живое, свободное и разумное. Следуя св. Феофану Затворнику, душа есть самостоятельная, особая, свободно-разумная личность. Следуя св. Иоанну Дамаскину: "Душа есть сущность живая, простая и бестелесная, по своей природе невидимая для телесных глаз, бессмертная, одаренная разумом". Разумность, свобода, бессмертие, самостоятельность, личность души говорят о ней как об образе Божьем.


http://azbyka.ru/dictionary/05/dusha-all.shtml

Что касается рождения людей то здесь есть указание: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою" (Быт 2:7). Вы считаете так был создан только Адам, а остальные люди как, без души?

Читаем - "Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;"
То есть человеки могут создавать других человеков, с душами естественно. Причем это делается в общем то не очень сложно, и часто не требуется особого рельефа местности, дорогого высокотехнологичного оборудования, квалифицированного персонала, образования и больших финансовых затрат. Поэтому и получается так что рождаются новые люди и во дворцах и в хижинах.

1.Тогда почему в Писании говорится что один патриарх родил другого, а не "Бог создал Аврааму Исаака, Исааку Иакова"?2. Почему каждый человек рождаясь в душе уже несет первородный грех, болезни и смертность, наследственность и страсти родителей?3. Если бы Бог каждый раз давал душу от себя каждый человек рождался бы как новый Адам, безукоризненный и бессмертный.

Первородный грех суть повреждение человека от Адама и Евы (прародителей) - причем здесь акт вдохновение бесмертной души?

Ладно, тогда спрошу конкретнее - откуда в ребенке от рождения существуют такие бывшие прежде у его родителей вещи как например жадность, злость, капризы, мстительность... Это он наследует?

Вот в том и дело что если бы было написано подробно то было бы как у вас - "от семени Авраама родился Исаак по воле Всевышнего Бога, который наделил (вдохнул) в него бесмертную душу". А вот нет такого в Писании. В Адама вдохнул, да. А вот про его потомков, остальных людей, хоть про одного сказано что Бог снова наделял, вдыхал или как то еще вставлял в них новые души?

7 Горшечник мнет мягкую землю, заботливо лепит всякий сосуд на службу нашу; из одной и той же глины выделывает сосуды, потребные и для чистых дел и для нечистых - все одинаково; но какое каждого из них употребление, судья - тот же горшечник.
8 И суетный труженик из той же глины лепит суетного бога, тогда как сам недавно родился из земли и вскоре пойдет туда же, откуда он взят, и взыщется с него долг души его.
9 Но у него забота не о том, что он должен много трудиться, и не о том, что жизнь его кратка; но он соревнует художникам золотых и серебряных изделий, и подражает медникам, и вменяет себе в славу, что делает мерзости.
10 Сердце его - пепел, и надежда его ничтожнее земли, и жизнь его презреннее грязи;
11 ибо он не познал Сотворившего его и вдунувшего в него деятельную душу и вдохнувшего в него дух жизни.
12 Они считают жизнь нашу забавою и житие прибыльною торговлею, ибо говорят, что должно же откуда-либо извлекать прибыль, хотя бы и из зла.
13 Впрочем такой более всех знает, что он грешит, делая из земляного вещества бренные сосуды и изваяния.

Не будем придумывать, злость и мстительность от лукавого , а не наследство от родителей…

Есть такое в Писании:
Книга Премудрости Соломона. Глава 15:

Пожалуй что сотворение души нам вполне и не понять, так же как и зарождение жизни. Понятно что это происходит, и происходит по определенным, Богом установленным законам, или как проще говорили наши бабушки - на все Его воля.

Главное понять то, что именно Бог "вдыхает деятельную душу и дух жизни" в каждого человека, а не некий конвейер - завод/изготовитель изобретенный Богом. Кстати и зачатие происходит в точности по Его промыслу, - все серьезно нет случайностей.

Возникает также возникает вопрос - противоречие с Писанием. Как же тогда сказано, что в 6-й день Бог почил от всех дел своих?

Здесь - ответ такой. После 6-го дня - уже действуют не силы творческие, но - лишь Божественные логосы, которые реализоываются в назначенное Богом время (см. выше). Прорастают как семена пшеницы, посеянные хлеборобом. Сам же Хлебороб почивает от всех дел Своих. К тому же в решении 5-го Вселенского Собора нет ничего о творении души "из ничего". И теория творения Богом душ дополняется и теорией происхождения души от родителей. Душа, как и весь человек, творится в момент зачатия. Логос соприкасается с тварным миром оставляет на нем свой "оттиск" - душу человека. Материал при этом, т. е. одушевленную материю, Бог берет от родителей. То есть в творении нового человека участвуют трое - 2 родителей и Бог. И поэтому конечно же большая неточность - говорить, что душа творится Богом в момент зачатия. Нужно говорить, что - человек творится Богом и родителями в момент зачатия - его тела и душа.

И еще добавим. Понятно, из чего творится тело - из яйцеклетки и сперматозоида, взятых от родителей. А из чего творится душа (раз не "из ничего" - см. выше)? Вопрос - почему являются живыми яйцеклетка и сперматозоид? Эти уже фактически автономные от тела родителей клетки? Потому что в них есть оживотворяющее начало для будущей новой души, из которого эта душа и творится.

В таком случае души не творятся Богом в каждом отдельном случае но - происходят от душ родителей. Но каждый человек - не есть простое сложение или повторение предыдущих личностей. Это уже - новая и неповторимая личность.

Таким путем снимается и вопрос о Первородном грехе. Да, конкретно каждый человек в нем не участвовал. Но тот материал, из которого творится человек, взятый от родителей, а первоначально взятый от Адама и Евы - уже участвовал! И человек, через приобщение к плоти, участвовавшей во грехе невольно, от рождения таким образом уже приобщается к Духовной смерти. Если бы каждый человек творился из ничего, то и этого приобщения к Первородному греху не было бы.

В таком случае души не творятся Богом в каждом отдельном случае но - происходят от душ родителей. Но каждый человек - не есть простое сложение или повторение предыдущих личностей. Это уже - новая и неповторимая личность.

ибо он не познал Сотворившего его и вдунувшего в него деятельную душу и вдохнувшего в него дух жизни.

Вторая теория — творение душ Богом. По этой теории душа творится Богом из ничего в то самое время, когда образуется тело. Защитниками этого мнения были такие отцы Церкви, как Ириней, Златоуст, Кирилл Александрийский, Блаженный Феодорит, Блаженный Иероним и другие. В пользу этого мнения приводили слова Екклесиаста: «И возвратится персть в землю, якоже бе, и дух возвратится к Богу, иже даде его» (12, 7), также слова пророка Захарии о том, что Бог есть созидаяй дух человека в нем (12, 1) и Апостола Павла, который называет Бога Отцом духов в противоположность плотским родителям.

Вышесказанное не верно Василий, хотите в это верить - верьте! Святоотеческое учение говорит о Боге, как о Творце человека, а не о человеке как о творце других людей

Ну ладно, начали мы не с того. А вот насчет того с чего мы начали, я нашел то что уж частным измышлением в интернете трудно назвать -
Иоанн Дамаскин "Точное изложение православной веры"
Глава XIX
О том, что Бог не есть виновник зла.

Нет, Голд, Христос нас не учил так жить, да и как же те же заповеди тогда? По вашей логике выходит наоборот, делать зло хорошо потому что от этого люди страдают и спасаются а например какой нибудь врач взял вылечил человека так он наоборот плохо сделал, помешал ему спасаться. А кого это Бог создал неравными? Людей?

Он создал их разными, мужчину и женщину, но всем в раю было одинаково хорошо. Неравенство это уже люди придумали.А заодно и отмазку лукавую выдумали мол это Бог создал чтоб были например хозяева и рабы. Это извините то же самое как если извращенец будет говорить что его таким Бог создал.

Определенный порядок мира, кто раб , кто господин, это от Бога. А вот извращения – то уже распущенность и потворство страстям, совершенно разные понятия.

А где у любого апостола написано что это от Бога? Когда одни люди пользуясь своей силой и властью заставляют их работать на себя? При этом обращаясь с ними как с животными и хуже. Нигде нет и не найдете такого в Евангелии. Это все люди создали именно по своим страстям. А вот что есть так это наоборот примеры жизни первых христиан когда они делились между собой всем необходимым и помогали кто в чем нуждался.

от кого это промысел? - от Бога т.е начальный старт, конкретно выбранной душе.

Притчи в которой было бы сказано что быть сутенером плохо тоже нет. И что теперь - не запрещено значит разрешено?

О чем эти притчи? О Царстве Небесном. Христос говорит символически, чтоб людям понятно было использует привычные им в земной жизни образы, понятия и явления.

А если так рассуждать что раз в притче упомянуто то значит так Бог велел, давай так и делать так это что получится?

Насчет призвания так этим словом обозначался момент когда человек стал христианином, и Апостол пишет что быть им можно в любом земном положении.

Только не нужно придумать, призвание в контексте слов Павла именно раб ты или Господин, о том и не смущаться, сказанно совершенно четко

Бог ничего не велел, кроме заповедей, однако такой уклад был на земле и он от Бога, Христос негде не сказал, что владелец рабов уже суть плохой человек - нетути такого! И тот и другой рабы Божьи, равнозначно.

В том звании, в котором призван, то есть в каком роде жизни, и в каком чине и состоянии ты уверовал, в том и оставайся; ибо под призванием разумеет приведение к вере. Рабом ли ты принял веру? не беспокойся и не смущайся; ибо рабство вовсе не вредит тебе, так, что если бы ты мог сделаться свободным, - то лучшим воспользуйся, жертвуй собой для пользы другим.

Христос вообще пришел в мир не для того чтоб "копатся в грязном белье" человеческих дел.

Если бы все было от Бога то у нас вообще бы не было никаких личных грехов или вины в чем то. Все ж от Бога, значит он во всем виноват.

А то что один человек Хозяин своего имения , а рабы его собственность, в том греха нетути..

Всё принадлежит Богу в Божьем мире. И если какой-то хозяин "имеет в собственности" рабов - это и есть грех.

Вам нужно чтоб на каждый поступок было прописано в Писании осуждение? Недостаточно что он противен всему духу Христианской жизни?

Нет такого греха. В эпоху крепостничества, хозяин и крестьяне были весьма православные люди. Церковь за владения крестьянами никого никогда не отлучала.

Детский сад какой-то
Грех такой есть. Просто капиталисты это грехом не считают. Ну а церковь отлучает за ереси. Если б церковь отлучала за грехи, все были бы отлучёнными

Что касается истории до 1861 года на Руси было христианство, владельцев имения за владения крестьянами не отлучали.