 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном  Добавлено: 19 ноя 2012, 10:41 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697
Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): Ивона писал(а): vasil писал(а): И мне Марихуана вспоминается.  И мне  Весело у вас бывает, марихуану вспоминаете...  Господа, не забываем делитца, "радостью"! Это пользователь такой был, ник mari hy anna, такие же глупости писал (а), вот мы и вспомнили: уж больно стиль похож...
_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 19 ноя 2012, 12:16 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15484
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Екатерина глупостей пока не писала.
|
|
|
|
|
|
|
Александрос
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 19 ноя 2012, 13:30 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04
Сообщения: 1165
Откуда: пятиэтажная деревня
Вероисповедание: Православный, МП
|
О! В таком случае буду первым А вообще-то какая разница, есть ли прайс-листы или нет,ходят с блюдом в храме или надо в ящичек ложить? С расценками удобно,когда дело касается треб,да плюс добровольные пожертвования,ведь,в том числе и на эти средства, благолепие храма делается. А спасение вообще даром дается ( не в магазин ведь ходим)-подходи,ешь и пей.Все что делаем для Бога,делаем для Церкви,для храма,в конечном итоге возвращается к нам.Наверное так...
|
|
|
|
|
|
|
Екатерина V
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 19 ноя 2012, 15:18 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 04:27
Сообщения: 119
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Екатерина V писал(а): Но голос совести не голос Духа . или как? Дышит где хочет ,голос его слышишь. Я не понимаю, на другом форуме мне сказали что это ветер, но голос же есть голос, как человеческий, такой голос нужно услышать? услышать так, что непонятно откуда он появился.На совесть похоже, ну голоса у совести нет же ,а советь как чувство. Не пытайтесь понять Писание рассуждая собственным умом, это приводит лишь к мысленным блужданиям в предположениях и домыслах далеких от истины. Что значит не понимать собственным умом, вы вслушайтесь в эту фразу, она бессмысленна, конечно вы собственным умом понимаете ,а чьим еще то? я не понимаю что вы имели ввиду!  vasil писал(а): Лопухин А.П.
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
Никодим, по-видимому, не переставал в себе удивляться, как возможно ему, старому человеку, отрешиться от всяких греховных наклонностей и привычек.
Он хотел понять, как совершается этот процесс духовного возрождения человека.  - вот оно, это таинственное действие Духа.
Но Христос притчей разъясняет ему, что он всего понять своим разумом не может. Вот, например, «ветер» (по-русски неточно – «дух»). Разве Никодим в состоянии объяснить себе, откуда ветер приходит и куда уходит? Точно так же нет ничего удивительного в том, что Никодим не понимает, как действует на человека Дух Божий. Так и для нас нормально непонимать этого.
Рассмотрим, однако, в подробностях сравнение, употребленное Христом. Во-первых, Он говорит о ветре, что он имеет полную свободу движения: человек не может успокоить ветер или заставить его изменить свое направление. Во-вторых, действие ветра чувствуется даже и тогда, когда от него всячески ограждают себя: его слышно и при запертых дверях. В-третьих, не знают пункта, с которого начинается движение ветра в каждом данном случае, и того конечного пункта, до какого доходит это движение.
Действию ветра подобно и действие Духа Божия в человеке. Во-первых, Дух действует там, где хочет (ср. 1Кор.12:11), и Его нельзя присвоить себе силою, а можно получить только как дар (Ин.7:39). Во-вторых, присутствие Духа нельзя не приметить тому, кто возрожден Духом: даже и другие, не совсем глухие и слепые, чувствуют, что в возрожденном присутствует и действует этот Дух (Ин.7:38). В-третьих, ни сам возрожденный, ни кто-либо другой не может определить, где, когда и как Дух начал оказывать на него действие. Так же мало знают возрожденные и о своем последнем состоянии, к которому их ведет Дух (1Ин.3:2). Возникновение и завершение жизни возрожденного человека – это тайна, и тем не менее это не мешает или, точнее, не должно побуждать человека сомневаться в истинности возрождения. И можно просто принять это как тайну и просто верить. Вот именно что,!!! а приметить его можно только услышанием!! а как услышать? праведником нужно стать?
|
|
|
|
|
|
|
Екатерина V
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 19 ноя 2012, 15:25 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 04:27
Сообщения: 119
Вероисповедание: Православный, МП
|
Антон К. писал(а): Александр_1970 писал(а): Собственно,
а) каждый христианин должен давать жертву на храм. Это дело совести каждого христианина, Иисус этого никак не отменял
поэтому,
б) нет ничего странного в том, что за крещение берут деньги.
Да что вы говорите. А Патриарх Алексий II выходит, напрасно боролся с прайс-листами? Это точно!!! 
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 19 ноя 2012, 15:35 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24555
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Екатерина V писал(а): Антон К. писал(а): Да что вы говорите. А Патриарх Алексий II выходит, напрасно боролся с прайс-листами? Это точно!!! Патриарх Алексий вовсе не боролся с жертвой на храм.
|
|
|
|
|
|
|
Екатерина V
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 19 ноя 2012, 15:38 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 04:27
Сообщения: 119
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Екатерина V писал(а): Это то понятно, но как объяснить почему делается то что не хочет Иисус? А с чего это Вы взяли, что Христос этого не хочет? Потому что выгоняет торговцев
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 19 ноя 2012, 15:41 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22898
Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Кстати, а разве сейчас можно крестить без оглашения?
Вот знаю случай, что невоцерковленным знакомым моей приятельницы отказали крестить сына, восприемник, не согласился с Символом веры на огласительной беседе. Они еле-еле нашли того, кто согласился быть крестным. Так, что проблема денег за крещение отходит на второй план.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 19 ноя 2012, 15:43 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24555
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Екатерина V писал(а): Лучик писал(а): Екатерина V писал(а): Это то понятно, но как объяснить почему делается то что не хочет Иисус? А с чего это Вы взяли, что Христос этого не хочет? Потому что выгоняет торговцев Но не выгоняет жертвующих. Напротив, хвалит вдову, две своих единственных лепты отдающую на храм. Надо сказать, что Богом был составлен подробнейший прейскурант что в каком количестве в каком случае приносить. Так что Вы по-прежнему что-то путаете.
|
|
|
|
|
|
|
Екатерина V
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 19 ноя 2012, 15:44 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 04:27
Сообщения: 119
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Екатерина V писал(а): Антон К. писал(а): Да что вы говорите. А Патриарх Алексий II выходит, напрасно боролся с прайс-листами? Это точно!!! Патриарх Алексий вовсе не боролся с жертвой на храм. А да? значит Антон К предоставил неверную информацию
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 19 ноя 2012, 15:49 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24555
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Екатерина V писал(а): А да? значит Антон К предоставил неверную информацию Ну, я не думаю что он все же до такого дошел. Просто, повторюсь, вы что-то путаете.
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 19 ноя 2012, 15:53 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22898
Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Екатерина V писал(а): Потому что выгоняет торговцев Торговцы, которых Он выгнал, на вырученные деньги готовили мятежи против римлян.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Екатерина V
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 20 ноя 2012, 13:34 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 04:27
Сообщения: 119
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Екатерина V писал(а): Потому что выгоняет торговцев Торговцы, которых Он выгнал, на вырученные деньги готовили мятежи против римлян. Думаете, это важно как потратятся деньги?
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 20 ноя 2012, 13:37 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24555
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Екатерина V писал(а): Лучик писал(а): Екатерина V писал(а): Потому что выгоняет торговцев Торговцы, которых Он выгнал, на вырученные деньги готовили мятежи против римлян. Думаете, это важно как потратятся деньги? Ну конечно важно. Тратить деньги на храм - это святое дело.
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 20 ноя 2012, 13:41 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 49
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Екатерина V писал(а): Думаете, это важно как потратятся деньги? Цитата: И учил их, говоря: не написано ли: дом Мой домом молитвы наречется для всех народов? а вы сделали его вертепом разбойников. А теперь сами подумайте: наши храмы - дома молитвы или вертепы разбойников?
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 20 ноя 2012, 13:43 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22898
Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Екатерина V писал(а): Думаете, это важно как потратятся деньги? Важно, и Сам Иисус дал подать на храм и за себя и за Петра, чтобы не искушать сборщиков денег тем, что Он Сын Божий и денег может не давать (Мф. 17:24-26).
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Екатерина V
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 20 ноя 2012, 13:43 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 04:27
Сообщения: 119
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Да, можно конечно так -человек платит за крещение. а в уме думает что пожертвование делает. Главное чтоб крещение было, а каким образом , наверное, не важно. А то так выделываться ,так буду крестится, а за деньги не хочу, глупо. Надеюсь простит ,что мы за это деньги давали....и их ,наверно, простит за то что те деньги брали!!! Крещение доступно это главное.!!! Не может же быть такого, что если деньги платишь ,то крещение становится не действительным?
|
|
|
|
|
|
|
Екатерина V
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 20 ноя 2012, 13:45 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 04:27
Сообщения: 119
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Екатерина V писал(а): Думаете, это важно как потратятся деньги? Важно, и Сам Иисус дал подать на храм и за себя и за Петра, чтобы не искушать сборщиков денег тем, что Он Сын Божий и денег может не давать (Мф. 17:24-26). Подать же не продажа
|
|
|
|
|
|
|
Екатерина V
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 20 ноя 2012, 13:47 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 04:27
Сообщения: 119
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маринушка писал(а): Екатерина V писал(а): Думаете, это важно как потратятся деньги? Цитата: И учил их, говоря: не написано ли: дом Мой домом молитвы наречется для всех народов? а вы сделали его вертепом разбойников. А теперь сами подумайте: наши храмы - дома молитвы или вертепы разбойников? Надеюсь, что дома молитвы !!! а вы как думаете?
Последний раз редактировалось Екатерина V 20 ноя 2012, 13:48, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 20 ноя 2012, 13:48 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 49
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Екатерина V писал(а): Надеюсь, что дома молитвы а вы как думаете? Я уверена, что наши храмы именно дома молитвы...
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Екатерина V
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 20 ноя 2012, 13:51 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 04:27
Сообщения: 119
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маринушка писал(а): Екатерина V писал(а): Надеюсь, что дома молитвы а вы как думаете? Я уверена, что наши храмы именно дома молитвы... Уверен это когда истину знаешь, хотя мы знаем одну истину ,что Иисус есть Христос!!!
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 20 ноя 2012, 13:53 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22898
Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Екатерина V писал(а): Да, можно конечно так - человек платит за крещение. а в уме думает что пожертвование делает. Нет, человек делает именно пожертвование, крещение - это таинство, его не купишь за деньги. Крещение - это акт вхождения в Церковь, кроме прав, появляются и обязанности, такие как содержание здания храма и содержание священника и его семьи. Екатерина V писал(а): Подать же не продажа Нет, это обязательный налог, который имел определенный денежный эквивалент, меньше давать было нельзя. Сейчас в нашей Церкви таких налогов нет.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 20 ноя 2012, 13:58 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24555
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Екатерина V писал(а): Маринушка писал(а): Екатерина V писал(а): Надеюсь, что дома молитвы а вы как думаете? Я уверена, что наши храмы именно дома молитвы... Уверен это когда истину знаешь, хотя мы знаем одну истину ,что Иисус есть Христос!!! Ну, а Иисус Христос сказал, что Церковь не одолеют врата ада.
|
|
|
|
|
|
|
Екатерина V
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 21 ноя 2012, 13:24 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 04:27
Сообщения: 119
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Ну, а Иисус Христос сказал, что Церковь не одолеют врата ада. Камня на камне он говорит не останется от этих церквей 
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 21 ноя 2012, 14:02 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22898
Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Екатерина V писал(а): Камня на камне он говорит не останется от этих церквей Это Он говорил о храме Соломона. «И когда выходил Он из храма, говорит Ему один из учеников Его: Учитель! посмотри, какие камни и какие здания! Иисус сказал ему в ответ: видишь сии великие здания? всё это будет разрушено, так что не останется здесь камня на камне» (Лк.13:1-2). Александр речь ведет именно о Церкви, которая есть Невеста Непорочная Христова, а не о зданиях.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 21 ноя 2012, 14:10 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24555
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Екатерина V писал(а): Александр_1970 писал(а): Ну, а Иисус Христос сказал, что Церковь не одолеют врата ада. Камня на камне он говорит не останется от этих церквей Это он про другую церковь, ветхозаветную конкретно про Храм Соломонов.. Про нашу Церковь - что врата ада не одолеют ее. Екатерина, если Вы хотите что-то своей подруге объяснить - Вам следует получше знать материал.
|
|
|
|
|
|
|
Екатерина V
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 21 ноя 2012, 14:26 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 04:27
Сообщения: 119
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Екатерина V писал(а): Александр_1970 писал(а): Ну, а Иисус Христос сказал, что Церковь не одолеют врата ада. Камня на камне он говорит не останется от этих церквей Это он про другую церковь, ветхозаветную конкретно про Храм Соломонов.. Про нашу Церковь - что врата ада не одолеют ее. Это точная информация? где можно об этом почитать? что там говорится именно о храме Соломона. Александр_1970 писал(а): Екатерина, если Вы хотите что-то своей подруге объяснить - Вам следует получше знать материал. Это то да,конечно ,согласна !!!
|
|
|
|
|
|
|
Екатерина V
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 21 ноя 2012, 14:30 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 04:27
Сообщения: 119
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Екатерина V писал(а): Камня на камне он говорит не останется от этих церквей Это Он говорил о храме Соломона. «И когда выходил Он из храма, говорит Ему один из учеников Его: Учитель! посмотри, какие камни и какие здания! Иисус сказал ему в ответ: видишь сии великие здания? всё это будет разрушено, так что не останется здесь камня на камне» (Лк.13:1-2). Александр речь ведет именно о Церкви, которая есть Невеста Непорочная Христова, а не о зданиях. А ну да, то что про храм Соломона, а та что Невеста Непорочная это же Мария Здания то точно разрушаться ,а Церковь которая Небесная никогда! Так?
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 21 ноя 2012, 14:42 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22898
Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Екатерина V писал(а): Невеста Непорочная это же Мария Обычно Божью Матерь называют Невеста Неневестная, т.е. Мария, будучи Невестой, тем не менее осталась Девой.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: 3 в одном Добавлено: 21 ноя 2012, 15:07 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24555
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Екатерина V писал(а): Здания то точно разрушаться ,а Церковь которая Небесная никогда! Так? Цитата: и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах. Просто Небесной называть нашу Церковь не вполне корректно, мы видим ее еще и здесь, на земле. Православная Церковь (МП, как пишут) - есть часть этой Церкви. Поэтому, утверждая, что ценники в храмах висят потому, что все в храмах воры и разбойники, а не потому, что (как оно и есть на самом деле) люди от недо-умия не могут устроить так, чтобы положенная жертва на храм платилась естественно, без напоминания (в чем, в первую очередь, не священники виноваты) - мы фактически утверждаем что все, кончилась Церковь. Врата ада одолели ее. Вопреки словам Христа. Я это пишу для того, чтобы Вы, в первую очередь, свою-то позицию для себя прояснили, куда уж тут чего-то другому объяснять.
|
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
