Православный форум Доброе слово

ничего себе- если я не могу быть полностью подобным Богу значит я ущербный? )) Если я не могу соблюдать все заповеди значит я ущербный? Неужели Бог пришёл в этот мир чтобы мы поняли что мы ущербные? Для чего Бог создал людей?

А Вы думали, что Вы совершенный?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Возможно Вы, по милости Бога злодеем и не станете , а вот злодей может измениться по воле Божей. Перечитайте Деяния и то что пишет о себе апостол Павел. 26:10 Это я и делал в Иерусалиме: получив власть от первосвященников, я многих святых заключал в темницы, и, когда убивали их, я подавал на то голос;

26:11 и по всем синагогам я многократно мучил их и принуждал хулить Иисуса и, в чрезмерной против них ярости, преследовал даже и в чужих городах.

26:12 Для сего, идя в Дамаск со властью и поручением от первосвященников,

|| 26:13 среди дня на дороге я увидел, государь, с неба свет, превосходящий солнечное сияние, осиявший меня и шедших со мною.

26:14 Все мы упали на землю, и я услышал голос, говоривший мне на еврейском языке: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? Трудно тебе идти против рожна.

26:15 Я сказал: кто Ты, Господи? Он сказал: «Я Иисус, Которого ты гонишь.

26:16 Но встань и стань на ноги твои; ибо Я для того и явился тебе, чтобы поставить тебя служителем и свидетелем того, что ты видел и что Я открою тебе,

26:17 избавляя тебя от народа Иудейского и от язычников, к которым Я теперь посылаю тебя

|| 26:18 открыть глаза им, чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, и верою в Меня получили прощение грехов и жребий с освященными». Мы сегодня видим перед собой злодея но не можем знать, может быть завтра он будет свят.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Вы серьезно считаете,что несоблюдением заповедей,не наносите ущерба своей душе?

_________________
Марина

О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор.
Преп.Ефрем Сирин

Сколько предложений, и сколько любви к ближнему, жаль не по теме. А Вы напишите новые правила для форума: нельзя цитировать Священное Писание, нельзя цитировать святых отцов, всё только своими произвольными словами, как протестанты, никаких авторитетов и побольше критики собеседников. Вот и будет живо на форуме.
А если кто захочет писать так, как он считает нужным, а не так, как вы, - вон его, забанить. Чего непонятное-то нечестно писать, верно?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Дмитрий^Владимирович, до ваших выступлений я с интересом следила за темой. Сейчас тема меняет своё направление в другую сторону. Увы!
Придерживайтесь, пожалуйста названию темы.
И к вам Ивона та же просьба.

_________________
Не ропщи на суровую долю,
Крест тяжёлый покорно неси,
Уповай ты на Божию волю,
Лишь терпенья и силы проси.

Да, придерживаться темы о любви к людям очень хорошо бы.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

А мне наоброт,в подобных темах больше нравится читать цитаты и мнение св.отцов,которое куда более авторитетно,чем скромные имхи всех вместе взятых форумчан.Собственно на все вопросы можно найти ответы в духовной литературе.И если,кто-то читал и делится ссылками на прочитанное,соответственно теме,то это более ценно,чем пустое разглагольствование.

_________________
Марина

О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор.
Преп.Ефрем Сирин

Я понимаю, что задела именно вас. Но не понимаю откуда такой цинизм. Кроме того, где написано, что "нельзя цитировать Священное Писание, нельзя цитировать святых отцов"???
Зачем так искажать?

_________________
Не ропщи на суровую долю,
Крест тяжёлый покорно неси,
Уповай ты на Божию волю,
Лишь терпенья и силы проси.

До этого поста незнала как понимать Людмилу а теперь незнаю как понимать вас.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Я ничего не исказила, просто повторила Ваши слова, по смыслу. Не пойму одного. Неужели так трудно, в христианской любви, о которой тема, давать каждому думать и действавать так, как он считает нужным, о Господе? Желание построить всех в жёсткие ряды хорошо знакомо мне по комсомольскому прошлому, но даже в юности оно вызывало во мне сомнения в любви строящих.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

А по-моему всё прекрасно понятно. Желание христианина знать ответы святых на свои вопросы более чем понятно и естественно.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Мария,просто надоело читать,то в одной теме,то в другой бесконечные упреки некоторым форумчанам и Ивоне в частности,за то,что мол слишком много цитирует и мало говорит своими словами.Мне наприример ее посты всегда нравятся,невыпячивая себя на передний план,человек всегда отвечает четко и по-делу.

_________________
Марина

О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор.
Преп.Ефрем Сирин

Мы не отклонились, проявление любви может быть и вовсе не лицеприятным.

Нака­за­ния Го­с­по­дня, сын мой, не отвергай, и не тяготись обличе­нием Его;
ибо кого любит Го­с­по­дь, того наказывает и благо­волит к тому, как отец к сыну своему. (Притчи.3:11-12)

Это Вы дописали после того, как я ответила на Ваше сообщение, написанное не по теме, но в упрёк таким, как я, кто цитирует святых отцов и Писание. Поражена Вашей логикой.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Спасибо, Марина!
Правда, я получаю немало шишек за то, что пишу на христианском форуме от святых отцов. Это нежелание пить из чистейшего источника всегда меня поражает.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Вот еще случай был. Прочел я одну художественную книгу протоиерея Александра Торика под названием Флавиан. Часть 3: Восхождение. Если читали, то помните там есть такой момент встречи главного героя с Монахом, Который не получался на фотографиях с особенным таким теплым взглядом. В тексте прямо не говориться, но подразумевается, что это был сам Христос. И после, главный герой встречаясь с другими монахами на Афоне, начал видеть в их глазах взгляд того Монаха.
Так вот, меня эта книга очень впечатлила и находясь еще под впечатлением, выхожу в вечером подъезд, а там на лестнице спит алкаш. Мысли, которые обычно рождаются у меня в голове в таких случаях я здесь озвучивать не буду, но в этот раз я, почему-то подумал, что и в этом человеке есть образ Божий... пусть задавленный, но есть. И как-то жалко мне его стало, что-ли. В любом случае это чувство было значительно более христианским, чем обычный в таких случаях гнев.
А для иллюстрации второй мысли воспользуюсь немного искаженной цитатой из фильма Бриллиантовая рука: "-На его месте МОГ быть я. -Напьешься - будешь!".

_________________
С уважением, Алексей

Всё просто.

Если мир вас не­на­видит, знайте, что Меня пре­жде вас воз­ненавидел.
Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, по­тому не­на­видит вас мир.
Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше го­с­по­дина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше. (Ин.15:18-20)

Ивона,пишите так,как считаете нужным.Всегда с большим интересом Вас читаю.

_________________
Марина

О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор.
Преп.Ефрем Сирин

Спасибо, дорогая Марина, от души спасибо, добрая душа.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ивона, не слушайте никого! Вы делаете очень важную и полезную работу! Вы даете возможность задуматься тем, кто хочет задуматься, об истине, показываете, где источник, из которого можно напиться. Пить или не пить - каждый решает самостоятельно.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Пишите Ивона, пишите! То, что Вы цитируете, очень ценно! Несколько лет не заходил на этот форум, а претензии к Вам все те же.

Живая вода в чистом виде не всем показана.

_________________
С уважением, Алексей

+100

_________________
Марина

О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор.
Преп.Ефрем Сирин

Вот к этому-то я давно и призывала, только вы меня не понимали, или не хотели понимать.

"Vesna", а вы пишите, что вам "наоброт,в подобных темах больше нравится читать цитаты и мнение св.отцов,которое куда более авторитетно,чем скромные имхи всех вместе взятых форумчан. Тогда позвольте вас спросить, ЗАЧЕМ вам здесь быть? Вы думаете, что никто больше на этом форуме не может цитировать? Или считаете, что "скромные имхи всех вместе взятых форумчан" не нужны? Ну, посудите сами, на что это было бы похоже если бы мы только цитатами и обменивались? Мы и пришли сюда за тем, чтобы разрешать какие-то вопросы, как же здесь без ИМХОв?

_________________
Не ропщи на суровую долю,
Крест тяжёлый покорно неси,
Уповай ты на Божию волю,
Лишь терпенья и силы проси.

"скромные имхи всех вместе взятых форумчан..... пустое разглагольствование." Зачем защищать Ивону бросая камни в остальных участников форума. Я сама с удовольствием читаю ее ссылки и даже жду, но на форуме есть много людей которым необходимо живое общение со своими братьями и сестрами. И если у людей есть такая необходимость, за что оскорбления?!Давать ссылки у вас действительно получается лучше.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Господь может очень быстро разуверить вас в Вашей горделивой самонадеянности! Или Вы думаете, что садисты ими родились? Они ими стали. Грех есть болезнь души и преступление пред Господом. В фарисействе я Вас не обвинял, а напомнил Вам о них.

Смысл любви ко всем людям состоит в обожении. Вот как святые называются преподобными, т. е. практически как Бог. Представьте себе, что у Вас есть стадо овец. И вот некоторые из них заболели страшной болезнью. Вам их будет жаль? Каждый преступник болен. Надо научиться отличать грех человека от самого человека. Вот тогда и станет жаль эту падшую душу, которая могла бы войти в Царство Небесное, если бы не пала, не пропала в руках дьявола и не стала убийцей. Таким же как и он сам - человеконенавистником.

Так понятно?

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Всё полезно и личное мнение и цитаты.
Не полезно "подкалывать", переругиваться и уходить от темы.

Кстати, чтоб цитировать нужно, минимум, прочесть источник, а чтобы грамотно цитировать его нужно пропустить через себя - это огромный труд.

_________________
С уважением, Алексей

Я, признаться, просто иногда восхищаюсь Вашим умением найти все нужные цитаты к месту. Моя память уже к сожалению просто не позволяет этого, поэтому для меня цитирование - это колоссальный труд. И я Вам за него искренне благодарна.

Маринушка, azx, Ирина Борисовна, спаси Господь за поддержку!
Да, я думаю так же, как вы, и как же утешительно, когда рядом стоят единомышленники и подставляют в трудную минуту дружеское плечо. Спасибо!

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Не знаю какие вопросы некоторые пришли сюда разрешать. Я пришёл говорить о Святом Писании, и всё что о нём знаю. Со всеми вытекающими последствиями.

Соблюдающий слово Божье в любви Божьей пребывает, и приносит много плода, чем прославляет Отца Небесного. Соблюдение слова Божьего в любви к ближним, и ни что иное как учение соблюдать Святое писание. Так что обильно цитируя Святое писание проявляю любовь к ближним.

Это дурное дело не хитрое, а чтоб цитировать святые писания надо его знать. И если бы все прекрасно знали святое писание то мне не было бы нужды вовсе что то писать, читал бы и читал.