Православный форум Доброе слово

Всяко бывает...

_________________
С уважением, Алексей

поймите я не призираю злодеев, но христианство призывает их любить, и я не могу понять в чём смысл этого призыва. Если Бог любит всех людей пусть любит на здоровье, но я нехочу любить тех людей которые довели себя до морального уродства, их не за что любить у них нет никаких положительных качеств. помочь злодею я могу но с какого перепугу я должен любить злодеев? это кажется мне не естественным, неправильным.

Если точнее перевести:"я хороший, а они - плохие" )) Правильно?))

Очень хочется возлюбить всех,человек я добрый но что-то часто мешает мне либо люди, либо обстоятельства.Грешу,каюсь и снова грешу,и каждый раз когда словом или делом обижу кого мучаюсь совестью.Вот так братья православные,поймете ли.

_________________
Спиной к ветру и все же,вырваться может чужая душа.
Спасет но не поможет,чувствую кожей пропащаяя!(Би-2)

скажите лично Вы любите злодеев?

у меня такая же проблема.

Есть разница между тем, кто понимает, что не может исполнить заповедь, и кается и - тем, кто понимает, что не может исполнить заповедь, - и возмущается ею и пытается обосновать её бессмысленность и неисполнимость.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

я не пытаюсь обосновать бессмысленность заповеди я лишь хочу чтобы на этом Православном форуме хоть кто нибудь обосновал осмысленность заповеди о любви ко всем людям.

Уже много раз это сделали. Вы не заметили? Это печально.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Так обосновали не раз уже. Только тот праведен, кто себя подобным тому грешнику видит, хуже него. Потому что ваша праведность в любой момент таким же как у тех падением смениться может. Вы, уважаемый, видимо веры правосланой особо не знаете. Вы не возмущайтесь понапрасну, а почитайте литературу. Просветитесь. Поинтересуйтесь хоть к примеру, кто первым в рай вошел...

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

вы хотите сказать что я должен убеждать себя что я хуже полицейского садиста который пытает людей? и с чего вы взяли что я однажды могу стать таким же злодеем? я спокойный человек, на муравья боюсь наступить.

Что повторять снова и снова то, что уже было не раз сказано? Какова суть любой заповеди? Вам это известно?

Вы беретесь за глубины, не постигнув азов. На форуме азов не узнать - нужно читать литературу! Попросите форумчан, что бы дали вам пару ссылок по этой теме. Тут у нас есть масса весьма начитанных людей. Задавать вопросы не есть соль, соль - разобраться для себя с вопросом. Каждый из ответивших для себя уже разобрался. Теперь ваша очередь. Эта тема очень объемная и комплексная. Она зиждется на христианском мировоззрении. И вот так с кандачка ее не осилить. Тем более противляясь в душе. В чем состояла ошибка фарисеев Вы знаете? Изучайте!

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Когда говорится о любви ко всем, следует понимать что не имеется в виду погубление или принятие всех. Речь идёт о не истреблении окружающих но о доступном содействии для жизни и им. Из всех животных обезьяны самые разумные, но было бы нелепо истреблять их за то что они не молятся Богу. И при этом оказывается что и не все люди способны веровать в Бога, печально но факт.

Здорово, Димон! Как жизнь молодая? Я все думал, чего не появляешься.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Любит всех людей один только Бог. Я лично могу жалеть всех, кого-то и простить могу. Могу дать воды напиться какому-то умирающему чикатиле.
Но вот, полюбить всех чикатил, у меня никокда не получится.
Те, которые любят их и убеждают других в этой необходимости, наверное стали уже СВЯТЫМИ.

_________________
Не ропщи на суровую долю,
Крест тяжёлый покорно неси,
Уповай ты на Божию волю,
Лишь терпенья и силы проси.

Это и есть проявление любви, речь не идёт о призывании лобызаться со всеми. Лобызаться со всеми это мерзость и блуд.

Воды то напиться могу дать какому-то умирающему чикатиле, а простить не всех смогу. Любовь же подразумевает и прощать. Прости, Господи!

_________________
Не ропщи на суровую долю,
Крест тяжёлый покорно неси,
Уповай ты на Божию волю,
Лишь терпенья и силы проси.

Господь не призывает всех прощать, хула на Духа Святого не простится ни в этом веке ни в будущем.


Любовь подразумевает взаимность.

да чтож Вы меня всё к фарисеям приравниваете, ну с чего Вы взяли что я не постиг азов? я уже 8 лет Православный и книги Православные читал. Ну хорошо давайте поступим так- ответьте на изначальный вопрос о смысле любви ко всем людям, но только ответьте максимально просто и понятно, так чтобы даже ребёнок понял.

Я "гопников" не люблю. Ну не нравятся они мне и всё тут! Они ведут себя (мягко говоря) вызывающе, они опасны вечером, особенно, когда их компания большая и разгоряченная, они шумят за стеной моей квартиры и гадят в подъезде, за что их любить? То что я никогда не стану таким я абсолютно уверен . Не люблю я их давно и это у нас взаимно. Никакие призывы любить всех людей не могли поколебать моей нелюбви к ним... до одного случая.
Однажды весной в воскресный день после причастия я ехал домой. Дорога по-весеннему отвратительна: местами каша, местами лед. И вот я вижу как через большую лужу пытается прорваться "шестерка" и застревает прямо посередине. Мысль о том, чтобы помочь в голове возникла, но я ее быстро заглушил, найдя с десяток отговорок, мол, далеко, я там и сам застряну, опыта по вытаскиванию у меня мало, да и водительский стаж был не большой, а главное, ОНИ ЖЕ НЕ ПРОСЯТ ПОМОЩИ. Я поехал по своим делам и через 5 минут сам оказался в подобной ситуации. Два колеса надежно провалились в трещину во льду. И... мне пришли на помощь те самые люди которых я так не любил, я их не просил о помощи, они просто помогали. Перемазались в грязи, летящей из под моих буксующих колес, позвали на помощь своих друзей и вытолкали меня. Я почти не успел их поблагодарить, как они, кивнув, разошлись (чистить одежду).

Не буду проводить абстрактные аналогии с абстрактными полицейскими с которыми я не знаком, и которые так не дают покоя вам, уважаемый Тихий.

_________________
С уважением, Алексей

Вы рассказали хорошую, поучительную историю, спасибо.
"абстрактные полицейские" не дают мне покоя потому что я часто слышу по телевидению про полицейских садистов которые останавливают на улице случайного прохожего, приводят в участок и изощрённо мучают задержанных или издеваются над ними, заставляют взять на себя вину за преступление. Разве можно любить таких садистов? а по поводу тех "гопников" которые вам помогли...сегодня они Вам помогли а завтра в другой ситуации могут причинить зло, всё относительно в этом мире.

Не о них я написал, а о себе. В этой ситуации я оказался хуже их - все больны.

_________________
С уважением, Алексей

все больны, чтобы это понять, не обязательнос тановиться на место другого человека, своего места достаточно.

_________________
С уважением, Алексей

я вижу Вы хороший человек. я однажды спросил священника-"грех это болезнь или преступление" он ответил мне-"грех это и болезнь и преступление"
да мы все больны но в то же время мы и преступники, я никогда не стану садистом потому что мне жалко людей, а те люди которые уже стали садистами им наплевать на людей человеческие страдания им в радость, так за что же их любить если они потеряли все человеческие качества? Конечно они могут исправится, и когда ктонибудь из них исправится, раскается в своих грехах, тогда я готов любить такого человека, но пока они по своим делам подобны демонам я не вижу никакого смысла их любить, если они будут страдать я готов их пожалеть, помочь но любить садистов не могу и не вижу в этом смысла.

Хочу добавить, что есть люди, которые отвечают сплошными цитатами из Св. Писания и жалеют свои собственные слова. А хочется больше слышать живые слова самого оппонента.
Просто я сталкивалась на форуме с подобным, когда люди целые страницы копируют в инете и выкладыват в темах.
Когда говорят от себя, своим языком, это и честно и более понятно. В заключении же, для закрепления, можно и цитату привести и ссылку. Да и "поучать" человека не годится, показывать себя лучше, выше. Уважения бы нам побольше друг к другу!
Простите, если что не так!

_________________
Не ропщи на суровую долю,
Крест тяжёлый покорно неси,
Уповай ты на Божию волю,
Лишь терпенья и силы проси.

+1000 Полностью согласен.

Отвечая по теме: Бог создал человека... для чего? Нет, создал потому что Он есть любовь. Не возлагая на свое творение каких-то надежд, просто мог - и создал. Предположительно, познав любовь к ближнему своему (к каждому!), можно ощутить любовь Бога - то чувство, которое побудило его к творению. Так что, опять-таки, предположительно, смысл любви ко всем людям в том, чтобы приблизиться к пониманию Бога.
Но у подобного рода любви есть нюанс: есть те, кто искренне будет пытаться отыскать в себе любовь даже к своим врагам, но признаются ли они в невозможности этого? Лицемерно человеку любить всех и вся, уровень не тот. Попытка любить всех попахивает гордыней: мол, я сумею то, что удавалось Богу! Но признание поражения - признание в собственной невозможности объять весь мир любовью - вот что достойно похвалы. От этого нужно отталкиваться в самосовершенствовании: не от заведомого недостижимого идеала, а от собственной ущербности. Осознаешь проблему - придет желание искать решение.

_________________
Все непреходящее есть только символ. И поэты слишком много лгут!

В Слове Божьем жизнь и свет человекам.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
Все чрез Него нáчало быть, и без Него ничто не нáчало быть, что нáчало быть.
В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. (Ин.1:1-5)


Отсебятиной нечего гордится, отсебятиной дьявол гордится, лжец и человекоубийца.

Как сказано о не внимающих Слово Божье.

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять по­хоти отца вашего. Он был человеко­убийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. (Ин.8:44)

Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы по­тому не слушаете, что вы не от Бога. (Ин.8:47)

Может, имелось в виду то, что если человек тупо выбирает цитаты, не стремясь размышлять - это не слишком-то умно? К тому же, сколь ни велика мудрость, заключенная в Библии, тот, кто не пытается ее осмыслить (чему способствует "переложение" на собственые слова и мысли), не достоин ее.

_________________
Все непреходящее есть только символ. И поэты слишком много лгут!

Понимание писаний от Бога приходит, как награда за внимание, неотступность, соблюдение, благоговение. Потому и называется Слово Божье, откровением.