 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Егор
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 16 сен 2012, 21:26 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:43 Сообщения: 570
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): мария.ps писал(а): Да уж. Вот такой современный способ укрепиться в вере, "по фотографии".  Мне всегда страшно читать такие сообщения  . Как часто мы сами себя вводим в искушение... Есть такая непреложная штука, как духовный закон. http://www.verapravoslavnaya.ru/?Duhovnyi_zakon-alfЕсли мы кого-то осуждаем, то непременно впадём в тот же самый грех, если мы кого-то обидим, то непременно обидят нас, если мы над кем-то посмеёмся, то вскоре высмеют нас, если мы посчитаем себя более других крепкими в вере, то Господь отнимет у нас силу веры. Предостерегает нас всех апостол: "кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть". (1 Кор. 10, 12) Если бы Вы почитали рассказ Олеси Николаевой, который она иллюстрирует этой фотографией, то, я уверена, так бы не написали. У каждого в жизни бывают минуты, а то и годы, когда ему нужна поддержка из области духовности. И Господь даёт её нам. И раз Он Сам даёт, нам ли это осуждать?!  Да, насчет закона возмездия, согласен. Несмотря на то, что все время хочется поспорить с Ивоной, в данном случае вынужден согласиться. Помнится, я спорил с кем-то о том, что что это за скорбь - переселение из монастыря в монастырь, люди вот лагеря и ссылки переносили, а тут у какого-то оптинского старца была скорбь - хотели в наказание переселить в другой монастырь. Только я такое подумал (а может, и написал на форуме, не помню), буквально через пару дней вызывает меня мое руководство и сообщает, что я вместе со всем своим архивом переселяюсь в другое помещение и я должен его срочно осмотреть. Когда я посмотрел, я был в шоке, насколько оно не приспособлено. Мне в старом помещении было трудно без помощников, несмотря на отлично оборудованное помещение. А переселение в новое было равнозначно "выживанию" меня из организации, т.к. документы очень серьезные и они если не потерялись бы при переезде, то в новом неприспособленном помещении могли быть утеряны, а за это я был бы уволен по статье за халатность. Да и для работы новое помещение не приспособлено. Короче, довели меня этим переселением до грани нервного срыва. Только тогда я вспомнил, почему так старец переживал за наказание переселением. Покаялся, и мое руководство передумало меня переселять.
|
|
|
|
 |
Прославленный
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 16 сен 2012, 22:15 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 15 янв 2012, 03:36 Сообщения: 521
Возраст: 69 Откуда: Пермь
Вероисповедание: иное
|
Михаил_96 писал(а): хожу в настоящую Православную церковь... обычно хорошо когда выходишь оттуда... 
_________________ "Сыны мужей!Доколе слава моя будет в поругании?доколе будете любить суету и искать лжи?"
|
|
|
|
 |
hlukhi
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 16 сен 2012, 22:43 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02 Сообщения: 1936
Возраст: 48 Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vesna писал(а): p.s.Женя,с днем рождения!  Vielen Dank! 
_________________ ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны... Рим. 12:12 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
|
|
|
|
 |
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 16 сен 2012, 23:20 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5915
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мой комментарий касался не конкретного человека а явления самого по себе. Цитата: Видение духов – сугубо. Одно и тоже видение не всем одинаково полезно. Цитата: Есть чувственное видение духов, когда видим их чувственными, телесными очами, и есть духовное видение духов, когда видим их душевными очами, умом и сердцем, очищенными Божьею благодатью. еп. Игнатий (Брянчанинов) Ивона, как я должна думать, каким зрением (духовным или чувственным) фотоаппарат запечатлевает духовный мир? Или духовный мир становится видимым при определенном ракурсе?!
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
 |
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 16 сен 2012, 23:39 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
А официально это чудо признано? Осторожней надо быть с чудесами. Вдруг выяснится, что это случайный блик на объективе или дефект плёнки?
|
|
|
|
 |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 17 сен 2012, 05:43 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): Ивона, как я должна думать, каким зрением (духовным или чувственным) фотоаппарат запечатлевает духовный мир? Или духовный мир становится видимым при определенном ракурсе?! Когда благоволит Господь помочь, утешить, вразумить, словом, - промыслительно, - "меняется чин естества", известное дело. Богу всё возможно.
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
 |
Vesna
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 17 сен 2012, 06:54 |
|
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 19:52 Сообщения: 1213
Вероисповедание: Православный, МП
|
hlukhi писал(а): Vesna писал(а): p.s.Женя,с днем рождения!  Vielen Dank!  А вас еще в поздравительной теме форумчане поздравляли 
_________________ Марина
О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор. Преп.Ефрем Сирин
|
|
|
|
 |
Vesna
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 17 сен 2012, 07:38 |
|
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 19:52 Сообщения: 1213
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): мария.ps писал(а): Ивона, как я должна думать, каким зрением (духовным или чувственным) фотоаппарат запечатлевает духовный мир? Или духовный мир становится видимым при определенном ракурсе?! Когда благоволит Господь помочь, утешить, вразумить, словом, - промыслительно, - "меняется чин естества", известное дело. Богу всё возможно. Факт 
_________________ Марина
О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор. Преп.Ефрем Сирин
|
|
|
|
 |
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 17 сен 2012, 10:10 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5915
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vesna писал(а): Ивона писал(а): мария.ps писал(а): Ивона, как я должна думать, каким зрением (духовным или чувственным) фотоаппарат запечатлевает духовный мир? Или духовный мир становится видимым при определенном ракурсе?! Когда благоволит Господь помочь, утешить, вразумить, словом, - промыслительно, - "меняется чин естества", известное дело. Богу всё возможно. Факт  А то что видение духовного сугубо, в данной ситуации, фактом быть перестает  .
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
 |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 17 сен 2012, 17:49 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): А то что видение духовного сугубо, в данной ситуации, фактом быть перестает  . Не поняла... Мария, не поясните мысль?
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
 |
Михаил_96
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 17 сен 2012, 18:18 |
|
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 15:10 Сообщения: 15
Возраст: 39 Откуда: Екатеринбург-Тамбов
Вероисповедание: Православный, МП
|
Прославленный писал(а): Михаил_96 писал(а): хожу в настоящую Православную церковь... обычно хорошо когда выходишь оттуда...  В чем вопрос? Благодать, легко очень когда выходишь, прям полететь можешь, или горы свернуть
|
|
|
|
 |
Игорь клирик
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 23 сен 2012, 11:22 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 23 сен 2012, 10:15 Сообщения: 98
Возраст: 63 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Михаил_96 писал(а): я православный, и хожу в настоящую Православную церковь, крещеный с детства, мама мне и брату с детства читала библию, а когда я был в возрасте 6ти лет, то после первого похода в церковь хотел стать священником))), правда редко теперь хожу туда, а еще не исповедуюсь, ох сейчас меня за порицают наверное, я не понимаю как человек может отпустить грехи много чего не понимаю, и когда последний раз ездил в монастырь, что в Долматово, нравится мне там, обычно хорошо когда выходишь оттуда, а недавно ездил, и как-то не так, как будто, пусто внутри, на форуме не мог написать, недели 2 в себе держал  Ощущение теплоты веры и благодати может наступить только после упорного и тяжелого труда по принуждению себя к вере. Одного желания мало. Только в процессе долгого и непрерывного труда над собой и ломлением себя "через колено", покаянием перед Богом, а не перед священником, открывается путь благодати в сердце. Бог помогает тому, кто идет, а не тому, кто "хотел бы" пойти.
|
|
|
|
 |
Михаил_96
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 23 сен 2012, 13:53 |
|
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 15:10 Сообщения: 15
Возраст: 39 Откуда: Екатеринбург-Тамбов
Вероисповедание: Православный, МП
|
Игорь клирик писал(а): Михаил_96 писал(а): я православный, и хожу в настоящую Православную церковь, крещеный с детства, мама мне и брату с детства читала библию, а когда я был в возрасте 6ти лет, то после первого похода в церковь хотел стать священником))), правда редко теперь хожу туда, а еще не исповедуюсь, ох сейчас меня за порицают наверное, я не понимаю как человек может отпустить грехи много чего не понимаю, и когда последний раз ездил в монастырь, что в Долматово, нравится мне там, обычно хорошо когда выходишь оттуда, а недавно ездил, и как-то не так, как будто, пусто внутри, на форуме не мог написать, недели 2 в себе держал  Ощущение теплоты веры и благодати может наступить только после упорного и тяжелого труда по принуждению себя к вере. Одного желания мало. Только в процессе долгого и непрерывного труда над собой и ломлением себя "через колено", покаянием перед Богом, а не перед священником, открывается путь благодати в сердце. Бог помогает тому, кто идет, а не тому, кто "хотел бы" пойти. Благодарю за напутствие, очень этого не хватало
|
|
|
|
 |
ОПТИМИСТ
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 23 сен 2012, 19:30 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51 Сообщения: 1917
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кубанец писал(а): hlukhi писал(а): А зачем нужны эти видео ролики? Ведь всякое доказательство веры, лишает нас самой веры. В то, что доказано, верить не надо - оно очевидно! Остановитесь, люди! Конечно,вера не нуждается в докозательствах.Но раз уж, был такой факт,значит не зря засняли эти кадры. Разве вид этих прекрасных Ангелов может помешать вере?
|
|
|
|
 |
Кубанец
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 23 сен 2012, 19:35 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 10:40 Сообщения: 2659
Откуда: Краснодарский край....Евгений.
Вероисповедание: Православный, МП
|
ОПТИМИСТ писал(а): Кубанец писал(а): hlukhi писал(а): А зачем нужны эти видео ролики? Ведь всякое доказательство веры, лишает нас самой веры. В то, что доказано, верить не надо - оно очевидно! Остановитесь, люди! Конечно,вера не нуждается в докозательствах.Но раз уж, был такой факт,значит не зря засняли эти кадры. Разве вид этих прекрасных Ангелов может помешать вере? Александра,в моих словах есть противоречие?! 
|
|
|
|
 |
ОПТИМИСТ
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 23 сен 2012, 19:53 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51 Сообщения: 1917
Вероисповедание: Православный, МП
|
hlukhi писал(а): А зачем нужны эти видео ролики? Ведь всякое доказательство веры, лишает нас самой веры. В то, что доказано, верить не надо - оно очевидно! Остановитесь, люди! Конечно,вера не нуждается в докозательствах.Но раз уж, был такой факт,значит не зря засняли эти кадры.[/quote] Разве вид этих прекрасных Ангелов может помешать вере?[/quote] Александра,в моих словах есть противоречие?!  [/quote] Ой, это я неправильно пропостила! Отвечала на реплику Евгения - hlukhi.
|
|
|
|
 |
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 23 сен 2012, 20:15 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5915
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): мария.ps писал(а): А то что видение духовного сугубо, в данной ситуации, фактом быть перестает  . Не поняла... Мария, не поясните мысль? Постараюсь. Заранее предупреждаю что у меня не всегда удается корректно и точно изложить свои мысли по таким вопросам, простите. Бывает у меня возникает вопрос касательно какого то стиха из Писания. Я долго над этим размышляю, прилагаю усилия, прошу Божьей помощи и пояснений но все напрасно. Я могу читать все возможные толкования и все равно не укладывается что тто в голове. И вот я мучаясь вопросом вхожу в комнату где кто то смотрит телевизор и в этот момент с экрана слышу какую то фразу которая является ответом. И вдруг все становится понятно. Для меня это ответ который мне послан Всевышним, для сотен людей смотрящих тоже самое это просто эпизод фильма никакого отношения не имеющий к моему вопросу. Для меня это радость присутствия Божьей милости в моей жизни, для других просто фильм, но при этом я не могу утверждать что в данной картине есть фактическое пояснение такого то стиха. Человек может быть вразумляем и укреплен, в ровной степени и соблазнен, даже солнечным зайчиком на стене, на все воля Божья. Как и почему это происходит я не знаю и не мне судить, но если я стану утверждать что зайчик на стене, который там появился в тот момент когда я уже была почти на грани отчаянья, это ангел то сильно ошибусь. Хотя для меня это и было чудо. И уж тем более не могу призывать, признать других свои умозаключения. ОПТИМИСТ писал(а): Разве вид этих прекрасных Ангелов может помешать вере?
Думаю что может, если вместо покаяния человек увлечется визуальными эффектами, а может и еще есть какие то причины. Во всяком случае я знаю не мало таких примеров. 
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
 |
hlukhi
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 23 сен 2012, 22:13 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02 Сообщения: 1936
Возраст: 48 Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
|
ОПТИМИСТ писал(а): Ой, это я неправильно пропостила! Отвечала на реплику Евгения - hlukhi. Хто бы сомневался!  Тут теперь прямо война по всему форуму пойдет!  Могу лишь повторить сови слова, что когда человек ищет доказательств своей веры, то он таки их может и найти. Вот только останется ли место вере в этом всем. Какая нужна вера в то, что доказано? Мне не надо верить в то, что на мне сейчас надет свитер - я это вижу.
_________________ ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны... Рим. 12:12 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
|
|
|
|
 |
ОПТИМИСТ
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 25 сен 2012, 19:39 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51 Сообщения: 1917
Вероисповедание: Православный, МП
|
hlukhi писал(а): ОПТИМИСТ писал(а): Ой, это я неправильно пропостила! Отвечала на реплику Евгения - hlukhi. Хто бы сомневался!  Тут теперь прямо война по всему форуму пойдет!  Могу лишь повторить сови слова, что когда человек ищет доказательств своей веры, то он таки их может и найти. Вот только останется ли место вере в этом всем. Какая нужна вера в то, что доказано? Мне не надо верить в то, что на мне сейчас надет свитер - я это вижу. Какая "война"? О чем это??? Вот у тебя, Женя, есть дочка, и это факт, и ты это знаешь. Значит тебе не обязательно ее видеть. Зачем ? Ведь ты же не сомневаешься в этом факте. Но ведь едешь чтобы повидать, поцеловать, к себе прижать... Зачем-то это ведь надо. Наверное чувства отцовские. Любовь к своему чаду. Это вполне естественно, больше того - это прекрасно, что они есть, эти чувства! Так и чудеса, это проявление великой Любви Божьей к нам, детям Его. Это милосердие и сострадание и прощение нас, грешных. Большое количество людей приходит к вере через чудеса. **************************************************** Чудеса рассматривает Святой синод, принимая решение о канонизации, о чудесах говорят в святых местах (явление Божьей Матери, спасения, исцеления...), чудеса описаны в библии и во всех житиях святых. Почему же у нас тут идут гонения чудеса?
|
|
|
|
 |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 27 сен 2012, 17:26 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ОПТИМИСТ писал(а): Почему же у нас тут идут гонения чудеса? Потому, что пока человек под призывающей благодатью, и Бог несёт его к Себе на руках, он, человек, думае, что такое благодатное состояние естественно, присуще ему, теперь будет с ним всегда и он не нуждается ни в удостоверениях веры, ни в помощи, ни в поддержке, он всё может и знает сам. И все так должны. Это не ново: 6 Аз же рех во обилии моем: не подвижуся во век. 7 Господи, волею Твоею подаждь доброте моей силу. Отвратил же еси лице Твое, и бых смущен.(Пс. 29)
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
 |
ОПТИМИСТ
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 28 сен 2012, 18:45 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51 Сообщения: 1917
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): ОПТИМИСТ писал(а): Почему же у нас тут идут гонения чудеса? Потому, что пока человек под призывающей благодатью, и Бог несёт его к Себе на руках, он, человек, думае, что такое благодатное состояние естественно, присуще ему, теперь будет с ним всегда и он не нуждается ни в удостоверениях веры, ни в помощи, ни в поддержке, он всё может и знает сам. И все так должны. Это не ново: (Пс. 29) Честно говоря, я не поняла.
|
|
|
|
 |
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 28 сен 2012, 19:15 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5915
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я думаю Ивона имела в виду что пока человека ведет Господь своей благодатью, человек не нуждается в чудесах, но в периоды сомнений и охлаждения в вере, чудеса нас укрепляют и возвращают к вере. Да и я с этим не спорю, только вот если набрать в поисковике "фотографии ангелов" то оказывается появляются они на фото в синагогах, на тренингах роста, протестантских и сектантских собраниях и везде для укрепления в вере?
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
 |
тихий
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 28 сен 2012, 19:20 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:36 Сообщения: 109
Возраст: 43
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Михаил_96 писал(а): я не понимаю как человек может отпустить грехи (  Грехи прощает Бог, священника роль - свидетель хороший ответ.
|
|
|
|
 |
ОПТИМИСТ
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 28 сен 2012, 20:44 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51 Сообщения: 1917
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): Я думаю Ивона имела в виду что пока человека ведет Господь своей благодатью, человек не нуждается в чудесах, но в периоды сомнений и охлаждения в вере, чудеса нас укрепляют и возвращают к вере. Да и я с этим не спорю, только вот если набрать в поисковике "фотографии ангелов" то оказывается появляются они на фото в синагогах, на тренингах роста, протестантских и сектантских собраниях и везде для укрепления в вере? Почему обязательно для укрепления? Ангелы всегда возле людей ! Разве мало случаев что сектант приходил в православие? Наверное не без помощи светлых Ангелов это происходит.
|
|
|
|
 |
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 28 сен 2012, 21:09 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5915
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александра, да что вы и впрямь непонимаете. Все они считают эти фото подтверждением истинности своей веры и православие их мало интересует.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
 |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 28 сен 2012, 21:33 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27122
Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
тихий писал(а): Vita-Viktoria писал(а): Михаил_96 писал(а): я не понимаю как человек может отпустить грехи (  Грехи прощает Бог, священника роль - свидетель хороший ответ. Ответ плохой. Свидетель - суть безучастное лицо от которого не зависит происходящее, просто наблюдатель и фиксатор. Со священником в таинстве всё принципиально иначе.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
 |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 28 сен 2012, 21:39 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): Александра, да что вы и впрямь непонимаете. Все они считают эти фото подтверждением истинности своей веры и православие их мало интересует. Мария, оттого, что бывают ложные чудеса, ценность истинных Божиих чудес не становится меньше. Им же нет числа, и всё ради нас: http://verapravoslavnaya.ru/?Chudesa_BozhiiА о том, что лукавый - обезьяна Господа Бога, сейчас, кажется, знают все...
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
 |
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 28 сен 2012, 22:22 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5915
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
А как отличать 
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
 |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 29 сен 2012, 08:11 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): А как отличать  Только духовно. А духовное рассуждение надо стяжать исполнением заповедей. Советую почитать толкование на Откровение, там об этом у св. Андрея сказано немало: Святитель Андрей Кесарийский Толкование на Апокалипсис Святого Иоанна БогословаЦитата: И дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть. Сатана, сей мысленный змей, чтобы погубить некрепких, даст антихристу всякую власть и силу в ложных знамениях и чудесах. И видел я, что одна из голов его как бы смертельно ранена, но эта смертельная рана исцелела. Слова видех едину от глав его закалену в смерть указывают или на то, что кто-нибудь из его князей, умерщвленный посредством чарований антихриста и ослепления людей, будет им ложно показан воскрешенным, как делал это Симон волхв, обличенный апостолом Петром - или же что римское царство, как бы погибавшее от разделения, под единою властию антихриста (как кесаря Августа) восстанет снова сильным. И дивилась вся земля, следя за зверем; и поклонились дракону, который дал власть зверю, и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему и кто может сразиться с ним? И чудися вся земля. Чудо, ложно сотворенное антихристом, будет приписано действующему в нем диаволу; чрез него будут поклоняться и змию; для ослепленных духовно он покажется воскресителем мертвых и совершителем чудес. Он действует пред ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела. И творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю пред людьми. Волшебством и обманом предтеча отступника-лжехриста все будет делать для обольщения людей, чтобы они считали антихриста за Бога, как славного чудотворца и удостоившегося такого прославления подобно Крестителю, приводившему верующих ко Спасителю, ибо для обольщения людей и ложь старается подражать истине. Поэтому неудивительно, если обольщенные увидят глазами сходящий с неба огонь, так как нам известно еще из истории Иова, что по попущению Божию с неба действием сатаны сошел огонь и сжег его стада (1:16). И чудесами, которые дано было ему творить пред зверем, он обольщает живущих на земле. Обольщает тех, у кого сердце постоянно устремлено на земное, но он не может обольстить тех, которые приобрели жительство на небе, ибо они совершенно утверждены предсказанием его пришествия. Рассказывают, что бесы по волшебству нередко говорили посредством изображений, статуй, деревьев, вод и прочего; может быть, даже и чрез тела умерших, как показывал это Симон волхв перед римлянами в присутствии апостола Петра, который и обличил обман его, показав восстание мертвых, которых он воскресил сам. Поэтому нет ничего странного и в том, что предтеча и оруженосец антихриста при помощи демонов, сделав изображение зверя, ложно покажет его говорящим, прикажет избивать всех не поклоняющихся ему и попытается всем наложить начертание гибельного имени отступника и обольстителя на правых руках, чтобы отнять силу для совершения добрых дел, а также и на чем, чтобы сделать прельщенных дерзновенными в обольщении и тьме. Но те, у которых лица запечатлены Божественным светом, не примут его. И будет он распространять звериную печать везде, и в купле, и в продаже, чтобы не принимающие ее умерли насильственною смертью от недостатка, необходимого для поддержания жизни. …Иудеи и язычники, обольщенные ложными чудесами антихриста и написавшие имя его неизгладимо в своих сердцах, не позволят предать погребению тела святых и будут радоваться, что избавились и освободились от наказаний, которые терпели для своего же вразумления, не понимая, что Господь кого любит, того наказывает, и бьет всякого сына, которого принимает (Евр. 12:6), и браздами и уздою привлекает к Себе не приближающихся к Нему (Пс. 31:9), чтобы хотя по принуждению они обратились на правый путь, с которого совратились чрез обольщение. http://www.verapravoslavnaya.ru/?Andrei ... pokalipsisА вообще, о том, как стяжать духовное рассуждение, можно почитать: http://www.verapravoslavnaya.ru/?Rassuzhdenie_-_alfavit
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
 |
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: даже не знаю как тему назвать Добавлено: 29 сен 2012, 09:48 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5915
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Спасибо Ивона, обязательно прочту. Цитата: Святитель Игнатий (Брянчанинов):
Духовное рассуждение есть достояние совершенных христиан. Участвуют в этом благе значительно преуспевшие в благочестивом подвиге. Чуждо оно новоначальным и неопытным, хотя бы они были и старцами по телесному возрасту.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
 |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |