Православный форум Доброе слово

Экономика, конечно, не наука. Как и медицина.

Гуманитарные науки — это дисциплины, изучающие человека в сфере его духовной, умственной, нравственной, культурной и общественной деятельности.

Могли, и распоряжались. В тех же, например, колхозах. Вопрос - в каком объеме.

И к подмене понятий - почему это вместо "эксплуатации" на первое место выступает "прибыль".

Наука, но гуманитарная.
Вот поэтому для экономиста важно мировоззрение теоретика экономической доктрины, а для физика не важно, какой веры был Ньютон. В экономике есть объективные законы, но они привязаны к конкретным экономическим моделям. В естественных науках законы действуют на всех людей, потому что они привязаны к планете Земля.

Рабочих при коммунизме эксплуатирует коммунистическая элита, а не буржуазная.Вот и вся разница.

Сказки мне сельской девчонке, потомственной крестьянке, не рассказывайте, пожалуйста. Что такое колхозы и совхозы я и без Вас знаю.

А подмену понятий как произвели теоретики коммунизма.

Вот поэтому, повторяю, мне так странно, что мировоззрение медиков, сделавших такой огромный вклад в развитие медицины, Вам совершенно побоку - Вы просто пользуетесь теми наработками и выводами, которые они сделали.

Нет не по боку, и пользоваться всеми наработками медицины я не собираюсь. В медицине этика очень даже важна. Не приведи Господь, пользоваться такой разработкой как аборт и абортивными препаратами для контрацепции.

Не одна Вы тут имеете крестьянские корни.

мне неинтересно, какие подмены понятий совершали теоретики коммунизма. Мне конкретно интересно, является ли борьба с коммунизмом делом настолько святым, чтобы ради этого можно было идти на ложь и передергивания.

Но, что касается меня, то я не лгу.

Просто как профессиональный экономист изучала науную базу. В силу своих знаний, пришла к выводу, что коммунизм был и остаётся богоборческой идеей. Полагаю, что молчать об этом, как-то неправильно.

Имеет ли для Вас значение, что Гиппократ, основатель современной медицины, приносил жертвы Асклепию?

Известно, что нацистские врачи, будучи озабочены проблемами выживания немецких моряков после утопления корабля в северных морях, ставили на узниках концлагерей ряд изуверских опытов, подвергая их воздействию холода, вплоть до смерти. Результаты этих исследований, раз уж они получены, являются неотъемлемой частью современной медицинской науки. Считаете ли Вы для себя приемлемым пользоваться такими результатами для спасения жизни человека?

Идея общественной собственности на средства производства является богоборческой?

Имеет, если это были человеческие жертвы.

Андре́ас Веза́лий (часто Андре́й Веза́лий, нидерл. Andries van Wesel, лат. Andreas Vesalius; 31 декабря 1514, Брюссель, Семнадцать провинций — 15 октября 1564, Закинф, Венецианская республика) — врач и анатом, лейб-медик Карла V, потом Филиппа II. Младший современник Парацельса, основоположник научной анатомии.

Изучая труды Галена и его взгляды на строение человеческого тела, Везалий исправил свыше 200 ошибок канонизированного античного автора. Трупы ему приходилось тайно добывать на кладбище, так как в то время вскрытие трупа человека было запрещено церковью . В 1543 году в Базеле издаёт свой главный труд «De corpore humani fabrica» («О строении человеческого тела»), в котором обобщил и систематизировал достижения в области анатомии. Текст книги сопровождался 250 рисунками художника Яна Стефана ван Калькара, постоянного иллюстратора книг Везалия. Противники Везалия, придерживавшиеся традиций средневековой схоластической медицины, добились изгнания учёного из Падуи за посягательство на авторитет Галена.
Стал придворным хирургом при испанском короле. За вскрытие трупов, при котором однажды погиб человек, находившийся в летаргии, был приговорён к смерти испанской инквизицией, но, благодаря заступничеству испанского короля Филиппа II, смертную казнь заменили паломничеством в Иерусалим.

Лучше честная смерть, чем бесчестная жизнь.

Эта идея не будет богоборческой, если все люди согласятся добровольно отдать средства производства в общественную собственность.

Если даже один человек будет против, то эта идея автоматически становится богоборческой, нарушение 10 заповеди. А в обществе всегда найдется 5-10% тех, кто против общественной собственности на средства производства.

Эксперименты с гипотермией
В 1941 году люфтваффе провели серию экспериментов для изучения гипотермии. В ходе одного из экспериментов человека на три часа помещали в резервуар, наполненный холодной водой со льдом. В другом случае заключенных голыми несколько часов держали на улице при очень низкой температуре. Эксперименты проводились с целью обнаружения различных способов спасти человека, перенесшего гипотермию.
Эти эксперименты проводились для верховного командования. Эксперименты проводились на мужчинах, чтобы моделировать условия, которые приходилось переносить германской армии на Восточном фронте, по причине того, что немецкие силы были плохо подготовлены к сильным морозам.
Эксперименты проводились в Дахау и Аушвице. Зигмунд Рашер сообщал полученные данные непосредственно Генриху Гиммлеру, а также предал гласности результат своих экспериментов в 1942 г. на медицинской конференции, носившей название «Медицинские проблемы, вызванные морем и зимой».
Эксперименты делились на две части. Во-первых, устанавливалось, как долго человек может выжить в условиях низкой температуры, а во-вторых, как лучше реанимировать жертву, подвергшуюся обморожению.
Самым эффективным способом для быстрого понижения температуры человеческого тела оказался резервуар, заполненный ледяной водой. Для эксперимента выбирали молодых здоровых мужчин. Перед экспериментом их обычно раздевали догола и помещали в устройство, измеряющее понижение температуры человеческого тела. После этого жертв одевали в униформу люфтваффе и помещали в резервуар с холодной водой. Для того, чтобы добиться обратного эффекта, то есть узнать что быстрее всего согревает замерзшего человека провели два опыта. В первом случае замерзшего клали между двумя обнаженными женщинами, естественно из числа узников лагеря. Во втором случае замерзшего опускали в ванну с горячей водой. Максимальный эффект при переохлаждении достигается во втором случае.
В результате экспериментов было установлено, что реанимировать подопытного практически невозможно, если в воду был погружен его затылок. Поэтому был разработан спасательный жилет с небольшим подголовником в районе затылка. Эта деталь не позволяла задней части черепа погружаться в воду. Таким образом переохлаждения стволовых структур головного мозга не происходило, и вероятность спасения человека резко возрастала.
Подголовник, предотвращающий погружение задней части черепа в воду, имеется на всех современных спасательных жилетах.

О, это можно очень легко устроить. Обложить налогом - и тогда добровольно и с песней.

Лучик, государство, конфискующее у преступника собственность, грешит против 10 заповеди?

Ах да, Лучик. И современными самолетами Вы тоже, конечно, не летаете.

Вот она основная проблема коммунизма - человеческое несовершенство, которую мы называем грехом.

Это называется принуждение, и вовсе это недобровольно, т.е. нечестно, не по-евангельски.

Так у преступника, а если человек честно заработал, то, конечно, грешит.

Знаю бизнесменов, которые в силу своего таланта, честно заработали свои небольшие производства, «с нуля» заработали, упорным трудом.

Ведь олигархи убегут за границу, а опять страдать будет мелкий и средний бизнес, пекари, небольшие кузницы и т.п.

Вы своими примерами только подтвержаете то, что я утверждаю, никакого коммунизма, угодного Богу, не будет на земле, потому что люди теряют образ Божий в погоне за идеями.

Я своими примерами подтверждаю, что "борьба с коммунизмом" как-то не получается без применения двойных стандартов.

Собственно, меня в данном контексте интересует как раз угодность Богу борьбы подобного рода.

А борьба с катитализмом возможно без двойных стандартов?

Судя по-вашему предложению о налогах, нет. Душить налогами, как-то не по-христинаски.

Если я уверена, что коммунизм принесет моей Родине и моему народу беды, то почему я должна молчать?

Нет. Конечно нет. Мы христиане, а не толстовцы, а христиане знают, что государство обязано применять насилие, для того, чтобы восстановить справедливость.

Какую справедливость, отнятых у моего прадеда лощадей мне вернуть? Зачем они мне теперь?

А при чем тут Ваши прадеды?

они эксплуатировали чужой наемный труд и это было справедливо?

Подобное государственное устройство, произойдет естественным образом . Когда технологический прогресс позволит иметь настолько дешевые материальные ценности и в таком объеме, что смысл самой торговли полностью пропадает. Ни кто не придет , не заберет , и ничего делить не надо. Всего навалом бери пользуйся. Причем тут богоборчество .

А при том, что социалистическая собственность в СССР была основана на отнятом имуществе.

А разве Евангелие запрещает эксплуатацию чужого труда? Евангелие запрещает удерживать плату наёмников. В наёмной работе нет ничего оскорбительного.

то после войны нет. Имущество существенно обнулилось.

Подавляющее большинство того, что существовало в 50-60 годах (и на чем была основана соцсобственность) было создано именно при социализме.

Так вот тот, кто эксплуатирует человеческий труд - ест плоды не своего труда. Это достаточно понятно?

Обнулилось, где бои велись, на большей территории СССР боев не было. На Владимирской земле не было боев. Кроме того, проводилась эвакуация оборудования и предприятий перед угрозой оставления территорий. Какое обнуление на Урале?