Православный форум Доброе слово

Физически невозможно представить два тела в одном; если бы это были разные газы, то было бы понятно.

Бог — Дух. (слова Спасителя в беседе с самарянкой (Ин. 4, 24 ). "Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода" (2 Кор. 3, 17). Бог чужд всякой телесности, материальности. Притом духовность Божия выше, совершеннее той духовности, какая принадлежит тварным духовным существам и душе человека, являющей в себе только "образ" духовности Божией; Бог есть Дух высочайший, чистейший, совершеннейший. Правда, в Священном Писании находим весьма много таких мест, где символически приписывается Богу нечто телесное. Однако о Божией духовности говорит Писание от первых слов книги Бытия, и пророку Моисею открыл Себя Бог как "Сущий" (Исх. 3, 14), как чистое, духовное, высочайшее Бытие. Поэтому под телесными символами Писание внушает нам разуметь духовные свойства и действия Божии.

Это обязательно возможно, ведь все святые молились именно так.
Если позволите поразмышлять об этой проблеме, то я бы сказала, что тут "образ" "образу" рознь . Если мы просто сознаём, что молимся Богу и обращаемся к Нему, то это ещё не значит, что мы усиленно представляем Его перед собой, воображаем выражение Его лица, возникающее в ответ на нашу молитву, Его взгляд на нас и подобные духовно опасные вещи, которые практикуют католики и которые неизбежно ведут к прелести, к видениям и самообольщению. В этом аспекте безвидный ум, безобразная молитва - дело не только возможное, но необходимое и спасительное.

Вы, Ивона и Вы, Александр 1970, не находите, что я была не совсем не права?

Посмотрите, в этом месте он пишет об иконе.

Посмотрите, в этом месте он пишет об иконе.

1524. Прекрасное и боголюбезное обыкновение у христиан иметь образ Спасов и молиться Ему. Это - потребность вопиющая нашей души. Сам Господь с любовью, Ему свойственною, желает вообразиться в нас, как говорит Апостол: чадца моя, ими же паки болезную, дондеже вообразится Христос в вас [Гал. 4, 19]; или вселитися Христу верою в сердца ваша [Ефес. 3, 17], но как воображу я в сердце Христа, когда наперед не изображу Его себе чувственно и не представлю Его пред своими глазами? - И вот у нас образа Спасителя, Божией Матери и друг. Любовь к ним христиан, желающая всегда носить образы их в мыслях и в сердце, самая природа наша чувственно-духовная, вызвала необходимость изображать их иконным писанием, ставить в почетнейшем месте дома, как в сердцах наших, или в домах душ наших, давать им самое почетное место и чтить их поклонением прежде сердечным, а потом и телесным. - И как согласно с намерением Божиим наше почитание икон! - Небо отвечает нам в иконах, как с очистилища древле Господь в еврейской скинии; множество из них сияет чудесами.

Речь здесь не о мысленном представлении образов во время молитвы, а о чувственном - то есть об иконах. Разница принципиальная. О "воображении в сердце Христа" - имеется в виду обратиться молитвой к Нему, но не том, о чём была здесь у нас речь: не представление фантазий о Боге и Его отношении к нам во время молитвы.

Вот только меня, к сожалению, не поняли. А после прочтения слов св.Иоанна
Кронштадтского я успокоилась. А то все думала, как же мне не "видеть" тех икон, перед которыми
я в церкви молюсь?

Мне немножко кажется, что у нас с Вами действительно какое-то недопонимание. Сохранять безобразность молитвы и "не видеть иконы" - вещи разные. Все отцы молились перед иконами, а молитва их была без всяких умственных представлений. Вот только я не знаю, как Вам это объяснить...

Простите эту попытку, но я подумала, может быть это подойдет? Когда женщина беременна, она разговаривает со своим не родившимся ребенком, и ни как его себе не представляет. Женщина не знает еще как он выглядит, он не похож ни на кого из других детей, он особенный, но при этом это самое натуральное общение хотя и безобразное. Конечно, мамы знают что когда придет час, ребенок родится в человеком облике, с ручками и ножками, но в момент такого общения об этом меньше всего думается. И это возможно, потому что это общение духовное.

здесь общение телесное, т.к. плод имеет мозг, связанный с мозгом матери

Но в общем то я не об этом, а о возможности общения с тем кого еще не видел и чей образ неизвестен.