Православный форум Доброе слово

Молитва верующей матери к Милосердному Господу о сознательно загубленных душах во утробе своей
Господи, помилуй чад моих, умерших в утробе моей, за веру и слёзы мои, ради милосердия Твоего, Господи, не лиши их Света Твоего Божественного. http://www.molitvoslov.com/text973.htm Ну какое уж здесь утешение постродавшей?!

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Нелепо молиться убийце, о помиловании убиенного. И потом чадо( дети), нужно сначала родить чтоб за детей молиться.

Наоборот, в этом и заключается покаяние.

А в утробе не чадо находится?

_________________
Христианское имя - Елена

Любые предположения есть от мудрствования. И не может быть у нас о судьбе младенцев никакого знания, а только надежда, если конечно веру имеем. А что сверх этого, то от лукавого. Св. Феофан Затворник
"А дети - все ангелы Божий суть. Некрещеных, как и всех вне веры сущих, надо предоставлять Божию милосердию. Они не пасынки и не падчерицы Богу, потому Он знает, что и как в отношении к ним учредить. ПУТЕЙ БОЖИИХ БЕЗДНА!"

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Вот в молитве мы и предоставляем их Божию милосердию. О том и молитва.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

+1.

_________________
Христианское имя - Елена

Сударыни вы себя оличаете, обличать свой грех нужно на исповеди.

Мария, Вам открыто что не родившийся от воды и духа не войдет в Царство?

На исповеди нужно каяться в том, в чем согрешил.
Что касается меня, Бог миловал, не делала абортов, и выкидышей у меня не было.

Ну и в ад он не пойдет, т.к. туда идут добровольно. А погибший плод невиновен в своей гибели.

_________________
Христианское имя - Елена

Вообще-то тут каждое слово нуждается в комментировании. Во-первых, во ад посылает все-таки Судия. Во-вторых, во ад идут в соответствии с направлением своей воли, а это не то же, что "добровольно". А в-третьих, вопрос в том, что же нам все-таки открыто, а значит - из чего надо исходить.

Плод хотел жить, но его убили. Где тут его воля?

К сожалению, не помню, у кого из святых читала о выкидашах, что судьба их неизвестна до конца (цитата была в отрывном календаре, вроде св. Феофана Затворника, но точно не помню).

_________________
Христианское имя - Елена

Да , про нерожденных младенцев как раз тайна за семи печатями. Нигде не читала , чтобы это было открыто.

Вот тот же вопрос. Про то, что не крещенный в Царство не войдет - открыто?

Александр, о том и речь, что молиться нужно Богу о помиловании нерожденных детей. Благоразумный разбойник тоже не был крещен, но он вошел в Царство. Бог ведь всемогущ.

_________________
Христианское имя - Елена

Мы, Саш, раз сто уже разбирали на форуме, что под крещением может понимать многое, в том числе - крещение водой, огнем, кровью и тп. Или ты прям до сих пор так уверен, что те, кого в купель не погрузили , сейчас в аду?
Так дословно только евреи мыслят. Говорили же и о распятом Разбойнике, и о ком только не говорили.
Нерожденные младенцы вон в животах у святых жен чуть ли не разговаривали.

Благоразумный разбойник был крещен, крещен кровью. А молиться, конечно, нужно.

Ну и тут, может быть - кровью, уж при аборте да выкидыше крови мноооого. Причем невинной.

Я чашще всего слышала слова святых, что нерожденные младенцы не будут ни наказаны, ни прославлены.

А нерожденные младенцы - как крещены? это открыто?

О. Вопросов больше не имею.

Нет, и мы никак не можем уверять, что не крещены, или что крещены. Все может быть. Это по сути , мученичество , а у Бога оно обычно отмечено . Иначе как восьмилетний оторк прославлен в лике святых , он вроде как еще маленький, и особых подвигов не совершил, но его убили, и вот - святой.

Благоразумный разбойник был крещен, крещен кровью. [/quote] Разбойник за дело был приговорен, и его Бог простил, а, неродившийся ребенок не виноват, что, например, его маму сбил пьяный водитель.

_________________
Христианское имя - Елена

Итак, я резюмирую. Нам НЕ открыто, что некрещенные младенцы - крещены. И нам открыто, что некрещенный в Царство - не войдет.

А "любые предположения есть мудрствования". Да.

И что?
Вы всерьез полагаете, что в рай входят те, кто не виноваты, а кто виноваты - не входят?

Саш, мы всерьез полагаем, что у Бога все возможно, и что Он не формалист.


Все так. Поэтому их участь нам неизвестна. Не открыта.

Ну, так что нам от Бога-то открыто? у Которого все возможно?

Александр, никто не спорит, что церковное поминовение нерожденных невозможно.
Спор начался именно с этих слов:


А я говорю, что о выкидашах нужно помиться келейно.

_________________
Христианское имя - Елена

Малая часть того, что может быть. Не обольщайся. Нам открыто то, что нам конкретно нужно для спасения, а поскольку мы сами не являемся жертвами аборта, нам все такое не открыто. А уж с ними Бог как-нибудь разберется, на то Он и милосерд. Наше дело молиться и надеяться. А не отказывать младенцам в рае, пусть даже на словах.

Более того, на моем веку был случай , когда парень 15 лет хотел креститься, носил с собой крестик, просил родителей ,но они тянули и он трагически погиб. Так вот, В Патриархии родителям разрешили отпевать его как крещеного. И я за него подаю записки уже 7 лет, каждый раз.

Мой спор начался с тех слов, которые я процитировал. Есть то, что открыто. Есть то, что мы домысливаем. Последнее лучше делать пореже.

Здрассьте, тут слова святого привели, какое домысливание.

Да. Отказывать в рае - не наше дело. Наше дело молиться и надеяться, а уж Бог - то помилосерднее нас будет, Он и разберется. А что нам открыто - то мы должны соблюдать.