Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 17 июн 2012, 15:15 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29
Сообщения: 969

Вероисповедание: Православный, МП
Размышление над фразой "...и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим..." навело меня на встречающиеся в жизни обстоятельства, когда хочется напомнить встречающимся об их долге исполнять свои обязанности; если заявляешь продавцу о том, что товар должен быть качественным, то получаешь ответ: такой поставляют. У меня после этого волосы встают дыбом. Продавец будто в сговоре с поставщиком решили торговать браком, рассчитывая на глупость покупателей, и при этом поставщик прячется за продавца, а продавец за поставщика и что удивительно, без зазрения совести. Подумалось мне, если всех прощать, то не окажется ли, что всепрощение родит безответственность других передо мной?

_________________
    "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 17 июн 2012, 15:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 27122

Возраст: 53
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Конечно прощать надо. На уровне эмоционального отношения. Но это не значит что не надо сдавать бракованный товар. Разные вещи.


Неделю (ну чуть больше) назад купил в "метро" три бутылки черногорского вина. Я такое периодически покупаю. В тот же день вечером открыл - смотрю забродившее, выпил, открыл вторую - тоже, третью открывать не стал. На следующий день приехал в "метро", мне вернули деньги и подарили в виде компенсации бутылку какого-то итальянского вина. Ну вот за что на них злиться, что прощать? Обычный бытовой момент.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 18 июн 2012, 18:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16950

Вероисповедание: Православный, МП
Ваддим, раз на раз не приходится.

Честно говоря, наша душа всегда испытуема из вне, так что удивляться происходящим событиям считаю смысла нет.

Прощать считаю нужно, на то и заповедь, и не от кого-то, а от самого Бога.
Если мы сейчас сами будем умничать по каждому поводу, то к чему это нас приведет? Да. Ни к чему. Гордость не дает смириться! На что еще уповать? На силы свои? Нет. Положимся на Бога, а оН пусть своим вразумлением и своей премудростью нам окажет Свою милость.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 18 июн 2012, 20:57 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
Сообщения: 4291

Вероисповедание: Православный, МП
И ангелам Господь меч вручил!
Рано прощать персонал "Метро", надо бы сначала итальянское вино попробовать.
Мы их прощаем, а они нас травят, мы прощаем,они травят, и так пока кто то не умрёт. Поговорим пошумим, опять простим и выйдем на тот же круг.Это относительно конкретного примера. Таких случаев не мало и в других сферах. Часто у нас нет выбора убить не убить, мы выбираем кого, и часто бываем не справедливы.
Господь вразумит? Он и вразумил. Дал нам свободную волю и мы сделали свой свободный выбор.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 18 июн 2012, 21:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16950

Вероисповедание: Православный, МП
вашими молитвами писал(а):

Господь вразумит? Он и вразумил. Дал нам свободную волю и мы сделали свой свободный выбор.

Что бы жизнь нам раем не казалась. Тем более в Писании Господь явно дал нам знать, что бы сносили скорби и взяли крест, и последовали за ним. А на пути, на этом крестном все что угодно может произойти, самое главное блюсти заповеди, что бы в нашей жизни не происходило, а прощать мы должны всегда, что бы как в молитве "Отче наш": "Как и мы прощаем должником нашим", и дальше: "И не введи нас во искушение, но избавь нас от лукавого", - как бы мзда за наше послушание за исполнение заповедей.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 18 июн 2012, 22:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2012, 20:12
Сообщения: 2688

Откуда: Украина
Вероисповедание: иное
первенец писал(а):
Размышление над фразой "...и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим..." навело меня на встречающиеся в жизни обстоятельства, когда хочется напомнить встречающимся об их долге исполнять свои обязанности; если заявляешь продавцу о том, что товар должен быть качественным, то получаешь ответ: такой поставляют. У меня после этого волосы встают дыбом. Продавец будто в сговоре с поставщиком решили торговать браком, рассчитывая на глупость покупателей, и при этом поставщик прячется за продавца, а продавец за поставщика и что удивительно, без зазрения совести. Подумалось мне, если всех прощать, то не окажется ли, что всепрощение родит безответственность других передо мной?


Я говорю продавцам о некачественном или просроченном товаре(но не со злости) если конечно сразу замечаю,если не сразу замечаю,то говорю как бы в между прочим в следующий раз.Неприятно конечно когда человек тебя умышленно обманывает.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 18 июн 2012, 22:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16950

Вероисповедание: Православный, МП
galy писал(а):
.Неприятно конечно когда человек тебя умышленно обманывает.

А еще неприятнее когда на нашем христианском доверии люди наживаются.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 18 июн 2012, 22:56 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
Сообщения: 4291

Вероисповедание: Православный, МП
Вероятно не для православного форума обсуждение в подобном контексте, но хочу сказать, не на доверии, на нашей жизни и здоровье, Продукты бывают не просто опасны, но часто ядовиты. Пусть их прокурор прощает.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2012, 09:15 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22898

Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
вашими молитвами писал(а):
Вероятно не для православного форума обсуждение в подобном контексте, но хочу сказать, не на доверии, на нашей жизни и здоровье, Продукты бывают не просто опасны, но часто ядовиты. Пусть их прокурор прощает.
Почему не на православном? Многие современные православные христиане неправильно понимают, что такое смирение и кротость, и чем христианская кротость отличается от жестокости.
Вот , что пишет св. Иоанн Златоуст (беседы на 131 псалом): "Если наперед различим и определим, что такое кротость и что жестокость. Поражать еще не значит быть суровым, и щадить не значит быть кротким; кроток тот, кто может переносить нанесенные ему самому оскорбления, но защищает несправедливо обижаемых и сильно восстает против обижающих; напротив, кто не таков, тот беспечен, сонлив, нисколько не лучше мертвого, а не кроток, не скромен. Не обращать внимания на обижаемых, не соболезновать несправедливо страждущим, не гневаться на обижающих — это не добродетель, а порок, не кротость, а беспечность".

Некачественными продуктами можно отравиться, и если не теребить продавцов, то можно стать соучастником убийства, на мой взгляд.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2012, 09:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Вот , что пишет св. Иоанн Златоуст (беседы на 131 псалом): "Если наперед различим и определим, что такое кротость и что жестокость. Поражать еще не значит быть суровым, и щадить не значит быть кротким; кроток тот, кто может переносить нанесенные ему самому оскорбления, но защищает несправедливо обижаемых и сильно восстает против обижающих; напротив, кто не таков, тот беспечен, сонлив, нисколько не лучше мертвого, а не кроток, не скромен. Не обращать внимания на обижаемых, не соболезновать несправедливо страждущим, не гневаться на обижающих — это не добродетель, а порок, не кротость, а беспечность".

О, какие верные слова! :clap: А то частенько советы бывают - терпи, молчи, смиряйся...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2012, 15:17 
вы меня уже узнаете?

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 18 июн 2012, 20:36
Сообщения: 76

Возраст: 65
Откуда: Прикамье
Вероисповедание: Православный, МП
Если я простил долги всем, но не вижу, что мне простили, что делать? Взыскивать? Прощать в квадрате, в кубе?

_________________
И я-человек смертный, подобный всем, потомок первозданного земнородного.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2012, 15:26 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22898

Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Клаксон писал(а):
Если я простил долги всем, но не вижу, что мне простили, что делать?
Отдавать долг.
В молитве речь идет не только о деньгах, но и об обидах, ненависти и прочих грехах.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2012, 15:35 
вы меня уже узнаете?

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 18 июн 2012, 20:36
Сообщения: 76

Возраст: 65
Откуда: Прикамье
Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
Клаксон писал(а):
Если я простил долги всем, но не вижу, что мне простили, что делать?
Отдавать долг.
В молитве речь идет не только о деньгах, но и об обидах, ненависти и прочих грехах.

Вопрос ещё в том, кто кому станет раньше прощать. Должник, если с него не взыскивают за грех, станет думать, что его простили и укореняется в грехах.

_________________
И я-человек смертный, подобный всем, потомок первозданного земнородного.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2012, 15:41 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22898

Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Клаксон писал(а):
Должник, если с него не взыскивают за грех, станет думать, что его простили и укореняется в грехах.
Так пусть Господь с него взыскивает. Для меня, главное, меня Господь простил.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2012, 17:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
Клаксон писал(а):
Должник, если с него не взыскивают за грех, станет думать, что его простили и укореняется в грехах.
Так пусть Господь с него взыскивает. Для меня, главное, меня Господь простил.

Этот вопрос сложнее, чем может показаться. Да, в сердце нам надо прощать, но не всегда полезно обижающему быть поощряемым прощением и даже прошением о прощении. Иногда и не надо подавать вида, что обидчик прощён, чтобы не соблазнить его на большее беззаконие. Тут нужно рассуждение. Вот, пр. Варсанифий и Иоанн говорят:

Цитата:
Вопрос 82, того же. Если кто-либо из братии или из самых больных согрешит, и я, желая исправить его скажу что-нибудь со смущением: должен ли я после поклониться ему (прося прощения)? И если случится, что он разгневанным на меня уйдет из больницы: что мне делать? И вообще, за какие согрешения надобно делать поклонение? Ибо гордость и самооправдание помрачают ум. А когда кто и поклонится, то тщеславие снова найдет себе повод.

Ответ Иоанна. Со смущением ничего не говори, потому что зло добра не рождает. Но потерпи, пока помысл твой успокоится, и тогда скажешь мирно. И если брат послушается тебя, - хорошо; если же нет, скажи ему; “не хочешь ли, я открою это Авве, и как он рассудит, так и сделаем, и ты будешь спокоен”. Но ежели разгневавшись уйдет, то скажи Авве, и он вразумит его, а ты не делай ему поклонения (т.е. не проси прощения), ибо чрез то дашь ему повод думать, что ты действительно виноват перед ним, и он еще более на тебя вооружится. У других же людей тщательно проси прощения, соображаясь с согрешением: как скоро видишь, что согрешение твое велико, - поклонись; а когда оно не велико, скажи устами, с чувством сердечного раскаяния; “прости меня, брат”. Берегись гордости и самооправдания, ибо они препятствуют покаянию; впрочем бывает и то, что человек по тщеславию делает поклон. Презирая три сии страсти [Гордость, самооправдание и тщеславие], где нужно, делай поклонение со смирением, страхом Божиим и рассуждением. По силе твоей старайся пребывать в сих добродетелях, и Бог поможет тебе молитвами Святых.


http://www.verapravoslavnaya.ru/?Varsan ... a#rassuzhd

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2012, 17:54 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:43
Сообщения: 570

Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
Лучик писал(а):
а ты не делай ему поклонения (т.е. не проси прощения), ибо чрез то дашь ему повод думать, что ты действительно виноват перед ним, и он еще более на тебя вооружится.


http://www.verapravoslavnaya.ru/?Varsan ... a#rassuzhd

Тут согласен. У меня в начале моего воцерковления был воцерковленный знакомый, который имел привычку все время повторять "прости меня", а я об этой привычке не знал и, когда он первый раз сказал мне "прости меня", то я потом целую неделю думал, что же он мне сделал плохого (а виделись мы только раз в неделю, после службы в храме). Что же я только не нафантазировал за неделю в отношении того, чем против меня согрешил этот человек! А он без всяких пояснений сказал "прости меня" и, пока я успел спросить "за что", он скрылся. Но после того как он каждый раз по поводу и без повода повторял "прости меня", то я понял, что это просто у него такая привычка.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2012, 18:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51
Сообщения: 1917

Вероисповедание: Православный, МП
Скажите, кто-нибудь сталкивался с проблемой
как простить себя? Вот сделал что-то, тебя уж
давно простили и на исповеди отпустили грех,
а вот не можешь себя протить !
Для меня это самая большая проблема была.
ОООООООООООООООООООООООООООООООО
С уважением ко всем р.Б. Александра


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2012, 19:35 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 01:10
Сообщения: 221

Вероисповедание: Православный, МП
ОПТИМИСТ писал(а):
Скажите, кто-нибудь сталкивался с проблемой
как простить себя? Вот сделал что-то, тебя уж
давно простили и на исповеди отпустили грех,
а вот не можешь себя протить !
Для меня это самая большая проблема была.
ОООООООООООООООООООООООООООООООО
С уважением ко всем р.Б. Александра

Бесы искушают.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2012, 19:45 
вы меня уже узнаете?

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 18 июн 2012, 20:36
Сообщения: 76

Возраст: 65
Откуда: Прикамье
Вероисповедание: Православный, МП
ОПТИМИСТ писал(а):
Скажите, кто-нибудь сталкивался с проблемой
как простить себя? Вот сделал что-то, тебя уж
давно простили и на исповеди отпустили грех,
а вот не можешь себя протить !
Для меня это самая большая проблема была.
ОООООООООООООООООООООООООООООООО
С уважением ко всем р.Б. Александра

Это признак совестливости, полезный для воздержания от грехов-урок на всю жизнь; такова память человека, как назидание для размышления.

_________________
И я-человек смертный, подобный всем, потомок первозданного земнородного.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2012, 20:49 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:43
Сообщения: 570

Вероисповедание: Православный, МП
Клаксон писал(а):
ОПТИМИСТ писал(а):
Скажите, кто-нибудь сталкивался с проблемой
как простить себя? Вот сделал что-то, тебя уж
давно простили и на исповеди отпустили грех,
а вот не можешь себя протить !
Для меня это самая большая проблема была.
ОООООООООООООООООООООООООООООООО
С уважением ко всем р.Б. Александра

Это признак совестливости, полезный для воздержания от грехов-урок на всю жизнь; такова память человека, как назидание для размышления.

Истина посредине: это признак совестливости, но крайности от бесов. Если покаянное чувство заставляет Вас делать побольше хороших дел (бескорыстно) для искупления, то это хорошо, если же оно парализует вас и ничего кроме самобичевания вы не делаете, то это от бесов.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2012, 21:34 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:43
Сообщения: 570

Вероисповедание: Православный, МП
У меня вот какой вопрос: если мы говорим, что человека простили, но не желаем с ним общаться так, как общались до этого, что это: простили или не простили?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2012, 21:39 
вы меня уже узнаете?

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 18 июн 2012, 20:36
Сообщения: 76

Возраст: 65
Откуда: Прикамье
Вероисповедание: Православный, МП
Егор писал(а):
У меня вот какой вопрос: если мы говорим, что человека простили, но не желаем с ним общаться так, как общались до этого, что это: простили или не простили?

Не простили, хотя и сказали ему. Когда говорили, что прощаю, то исполняли заповедь условно и когда чувствовали, что душа не расположена к общению, то это память о прежней недоброжелательности. Видимо, вам очень насолили, что язва точит душу.

_________________
И я-человек смертный, подобный всем, потомок первозданного земнородного.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2012, 22:09 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
Сообщения: 4291

Вероисповедание: Православный, МП
Клаксон писал(а):
Егор писал(а):
У меня вот какой вопрос: если мы говорим, что человека простили, но не желаем с ним общаться так, как общались до этого, что это: простили или не простили?

Не простили, хотя и сказали ему. Когда говорили, что прощаю, то исполняли заповедь условно и когда чувствовали, что душа не расположена к общению, то это память о прежней недоброжелательности. Видимо, вам очень насолили, что язва точит душу.

Если мы говорим, что простили человека, кто нас простит?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2012, 22:13 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
Сообщения: 4291

Вероисповедание: Православный, МП
Прощать нужно, говорить пожалуй не стоит. Господь простит.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2012, 22:17 
вы меня уже узнаете?

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 18 июн 2012, 20:36
Сообщения: 76

Возраст: 65
Откуда: Прикамье
Вероисповедание: Православный, МП
вашими молитвами писал(а):
Прощать нужно, говорить пожалуй не стоит.

Не думаете, что взваливаете на Бога свои действия по прощению?

_________________
И я-человек смертный, подобный всем, потомок первозданного земнородного.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2012, 22:27 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
Сообщения: 4291

Вероисповедание: Православный, МП
Клаксон писал(а):
вашими молитвами писал(а):
Прощать нужно, говорить пожалуй не стоит.

Не думаете, что взваливаете на Бога свои действия по прощению?

Не думаете, что берёте на себя Божественное право прощать грехи. Что сказал?
"Господи помилуй".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2012, 22:39 
вы меня уже узнаете?

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 18 июн 2012, 20:36
Сообщения: 76

Возраст: 65
Откуда: Прикамье
Вероисповедание: Православный, МП
вашими молитвами писал(а):
Клаксон писал(а):
вашими молитвами писал(а):
Прощать нужно, говорить пожалуй не стоит.

Не думаете, что взваливаете на Бога свои действия по прощению?

Не думаете, что берёте на себя Божественное право прощать грехи. Что сказал?
"Господи помилуй".

Вашими бы устами да мёд пить. Если хотите стать милым Господу, скажите "прощаю" тому, кого прощаете и станьте ему милым. Вы помилуете и прощаемый помилует, тогда и получится милый союз на деле, а не заочно.

_________________
И я-человек смертный, подобный всем, потомок первозданного земнородного.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2012, 22:56 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
Сообщения: 4291

Вероисповедание: Православный, МП
Не искушай ближнего своего.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...прости, как и мы прощаем
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2012, 23:00 
вы меня уже узнаете?

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 18 июн 2012, 20:36
Сообщения: 76

Возраст: 65
Откуда: Прикамье
Вероисповедание: Православный, МП
вашими молитвами писал(а):
Не искушай ближнего своего.

Избавь от лукавого.

_________________
И я-человек смертный, подобный всем, потомок первозданного земнородного.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: