Православный форум Доброе слово

Церковь говорит что нужно быть мужем и женой обязательно а по ее словам мы уже муж и жена и поженились уже в тот момент когда увидели друг друга.
нельзя потому что весь этот обряд ложь,те кто стоит и говорит клянусь быть с ней вечно врут и бумаги вранье и показуха ,настоящий брак произошел тогда когда встретились.
Сейчас стоит рядом и говорит что тоже с вами здесь общалась но сейчас забанена на время .ухожу ,дальше пусть отвечает,от этого ника если захочет.потом почитаю.

_________________
ни чего себе

Ну, как говорится, кто ищет - тот всегда найдет Найдет здесь - и слава Богу



Вы оба ежедневно видите множество других мужчин и женщин, как видели до встречи друг с другом. Так почему именно вы стали по отношению друг к другу мужем и женой? На чем основана эта ее уверенность?


почему этот обряд - ложь? почему когда люди говорят, что будут с другим всю свою жизнь - лгут?
Вы сами пишите:

Это тоже ложь? Если нет - то почему подтверждение этих слов клятвой + взятие взаимных обязательств, подкрепленных правовым образом, вдруг должно стать ложью?



А какой ник был до бана?

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

ну как ,если мы встретились значит мы друг для друга,он муж я жена.считаю что брак произошел тогда когда только удивились и больше другого никакого брака не требуется.
потому что обряды совершают маги,а магия вранье.

они так говорят потому что так нужно так записано в той книжке с которой под диктовку это говорят и все не по правде а как в театре,поэтому считаю такую клятву ложной


ник мари hy анна писала в разделе -не православные о православии-,вы случайно не админ?можете разбанить,а то там бан аж до июля.можно конечно новый создать акаунт,ну если назвалась таким именем хочу и быть под ним.

_________________
ни чего себе

Что вы имеете в виду?


Это игра словами и не более того. Обряд посвящения в студенты - тоже магия? Его волшебники совершают? Не подменяйте формой сути.
Из словаря Ефремовой:


Заметьте, про магию ни слова. Да и бракосочетание обрядом, а не церемонией назвали вы, а не я. Так просто удобнее обосновывать свою позицию?


Вот вы и описали вполне магического рода действо, при котором слово само по себе способно "включить" какой-то механизм, заставить его заработать. Естественно, это абсурд. Но разве не вы своим собственным, внутренним согласием, своей волей эту клятву делаете истинной?


Не, сорри, я тут даже не модератор, ничем не могу помочь

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Какие еще маги? Венчание - не обряд, а Таинство. И совершает его священник.
А в загсе вообще тетя с халой на голове, весьма отдаленно похожая на волшебницу.

Видимо, имеется ввиду, увиделись... Если честно, то удивилась я изрядно. Надо же, даже в голову бы такое не пришло
Стало быть,по вашей логике, любой человек, с которым я встретилась, увиделась, он мне понравился,я поселилась с ним под одной,допустим,крышей, он является мне мужем?

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

Совместное проживание мужчины и женщиной при их симпатиях к друг к другу, не являющихся прямыми родственниками, если они ведут общее домашнее хозяйство, можно назвать равно семьёй и сожительством, при отсутствии сексуальной связи. Мужем и женой они могут называть себя, если согласились совершить между собой половой акт, признавшись в любви к друг другу.

Обряд можно назвать ритуалом, но суть публичного изъявления жениха быть мужем, а невесты быть женой в их желании показать народу, что именно этот мужчина женился на этой женщине, чтобы другие мужчины не претендовали на чужую жену и чужие женщины не претендовали на женатого мужчину и соответственно брачующиеся клянутся быть верными друг другу, чтобы народ мог свидетельствовать, если они нарушат свою клятву.

_________________

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)

в любом случае это обряд ,таинство это когда втайне,а когда все знают и выдается это кольцом на руке,какая же это тайна .

_________________
ни чего себе

Как-то у вас чуднО получается...
Думаю, не имеет смысла вдаваться в подробности,объясняя, что значит Таинство венчания...Ну,посмотрите хотя бы определение что ли:
Та́инство (лат. Sacramentum) — по учению христианской церкви есть священнодействие, в котором верующим сообщается под видимым образом невидимая благодать Божия.

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

ну нет же все вот так---и узнал муж жену в ней и назвал женою своей и стала она ему женой а он для нее стал мужем--
в тот момент как удивился ею а она удивилась ему случился брак и пришло понимание что мы теперь одно.

_________________
ни чего себе

Думаю, что у Вас брак. Но брак Ваш не благословлён Богом, но не потому что Он этого не хочет, а потому что Вы сами отвергаете. Вы сами хотите создать семью, но без помощи Божией.

В Таинстве Венчания Церковь молится о благословении не только жениха и невесты, но и всего будущего потомства в роды родов. Очень велико это Таинство! От непонимания Вы не пользуетесь теми огромными благами, что дарит Церковь.

Похоже на очень вольную компиляцию Бытие 4:1: "Адам познал Еву, жену свою..." и Бытие 2:23: "И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа."

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Вы упрощаете человеческие взаимоотношения до поведения животных. Делюсь своими наблюдениями над домашними собаками. Внешне кобели и суки на расстоянии не отличимы друг от друга; они сближаясь, распознают половую принадлежность, лишь обнюхав причинные места, а потом и ведут себя соответственно, становясь в сравнении с отношениями с людьми женихом,-возжелавшим жену и невестой-бывшей до этого не весть кем "Бракосочетание" между собаками совершается половым актом-случкой.

_________________

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)

Ага, именно. И еще люди иного вероисповедания часто прибавляют к сему: "Плодитесь и размножайтесь". Совершенно не беря в расчет,что Господь вообще-то имел ввиду супругов...Ребята, ну не сочтите за труд, почитайте концепцию РПЦ относительно семьи и брака, все ведь доступно и довольно понятно (сложным богословским вопросом не является). Зачем сочинять-то отсебятину?

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

29
Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;
__________
в смысле имеющие жен должны быть как не имеющие,то есть имеющие жен не должны быть расписаны в загсе,так же как не имеющие,так то подходит.

_________________
ни чего себе

если бы это было правдой то не было бы разводов и не изменял бы муж жене и нарождались бы больные дети,ведь если брак благословлен из за того что расписан в загсе,то не было бы ни каких несчастий в той семье.

_________________
ни чего себе

А скажите, кто кого тут хомутает? Брак велик тем, что он даёт, как мужчине, так и женщине. Почему нужно считать, что женщина живёт плохо, если не может жить как мужчина? С чем тут бороться? По факту балланс достоинств и недостатков у схемы с браком наилучший. Формальные стороны брака служат для вовлечения третьих лиц, принятия мер принуждения. Это нужно для несознательных, ошибающихся товарищей. Мне же кажется, люди с отсутствующим чувством долга- существа низшего порядка, сорняки.

Взрослые люди... Малолетние дети- не сорняки!

_________________

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)

Берёте нечто налаженное и своим сомнением, превращаете это в груду запчастей.

И опять проповеди начнутся под видом вопросов

Ну да,начинаются уже потихоньку
p.sВ приведенной вами цитате совсем другой смысл.Ну,а впрочем свободу выбора никто не отнимет,трактуйте св.Писание как хотите,живите,как хотите-вольному воля

_________________
Марина

О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор.
Преп.Ефрем Сирин

вот именно что важно внутреннее согласие и понимание,что вы муж и жена,а не внешне .по вашему так- поставьте мне печать,хочу быть женой,а без печати значит ты не жена,а печать это иллюзия значит и жена та иллюзорная.

_________________
ни чего себе

налаженное?что-же там ладного,если столько разводов.если было бы налажено то не было бы проблем.

_________________
ни чего себе

Угу. А в сожительстве люди находятся друг с другом до старости и умирают в один день.
Зачем вы спорите и трактуете Писание по-своему? Вам сказали христианскую точку зрения на вещи, если она вас не устраивает, живите, как угодно,правда что.

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

а вы не такой?

что и кто кому должен?

_________________
ни чего себе

умирать мы не хотим ,хотим жить вечно вот и ищу как правильно жить чтоб не умереть,и вернуться в рай,ведь в раю смерти нет.

правда,а с кем еще общаться в России живу ,России присуще православие.куда еще идти только сюда.а если не хотите слушать ,не слушайте.

_________________
ни чего себе

Если хочется куда -то придти,особенно к Богу,то слушать прежде всего придется научиться самому. А не пытаться выдвигать собственные предположения и трактовки. Такой путь,напротив,ведет к отпадению от Господа.
По крайней мере, пока человек совсем не в теме (имею сейчас ввиду тему абсолютно любую), я думаю, едва ли он вправе комментировать закон/правила по-своему. Получается глупо, что-то вроде: "Пастернака не читал, но осуждаю".


Было уже, но рискну повторить: «или не знаете, что неправедные царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники царства Божия не наследуют» (1 Кор.6:9—11)

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

Вообще то это не семья

Первенец даже если они признаются в любви и совершат половой акт и будут именовать себя мужем и женой, таковыми перед Богом и людьми являться не будут, а будут любовниками, блудниками и грешниками.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Да себя можно назвать хоть Мерилин Монро.

ну если внутри чувствую что это неправильно то и говорю что неправильно я бы вам поверила но библия ни чего не выдает по запросу-загс

не осуждаю,а сомневаюсь в правильности ,и нет в библии не какого закона о загсе,а закон этот выдуман государством.почему его нельзя комментировать?

знаю,поэтому хочу быть праведником.

_________________
ни чего себе

О, как! Ни больше ни меньше! Ничтоже сумняшеся. А в какой вере-то праведником?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

просто быть.

_________________
ни чего себе