|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| Лотта | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  20 ноя 2004, 23:31  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 29 окт 2004, 12:40
 Сообщения: 418
 
 Возраст: 46
 | 
			
				| Подскажите,а в Петербурге можно ли где-то услышать знаменное пение? 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав Валентинов | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Знаменное пение в Питере   Добавлено:  21 ноя 2004, 00:25  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 22:11
 Сообщения: 1533
 
 Возраст: 50
 Откуда: Петроград
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Татьяна писал(а): Подскажите,а в Петербурге можно ли где-то услышать знаменное пение? В общем-то, Знаменную карту - проект её тут: http://kryloshanin.narod.ru/znammap.html  - я и начал делать, чтобы пореже отвечать на такие вопросы:-).
 Итак, сообщаю: в Питере знаменное пение можно услышать в следующих храмах:
 1) Храм прп. Серафима Саровского в Песочном - поют по поморским крюкам.
 2) Строящийся храм Державной иконы Божией Матери рядом с областной больницей (угол Культуры и Луначарского) - очень люблю там молиться. Пение частично по крюкам, частично по нотам. Но тоже исключительно знаменное, и, что радует, без исонов-патисонов.
 3) Храм при консерватории. Не уверен, что сейчас там есть регулярные службы.
 4) Оптинское подворье - никогда там не был, но слышал, что поют там знаменным. Кажется, с исоном. 
 5) Валаамское подворье - "репертуар" - солянка из разных древних роспевов a la о. German (Ryabtzev) . Даже и авторское песнопение там слышал - "Милость мира" д. Сергия Трубачёва. Знаменный и валаамский роспев там тоже в основном с исоном. Впрочем, по большому счёту, лучше уж так петь, чем так, как в большинстве питерских храмов.
 Вот вся проверенная информация. Из непроверенного:
 6) Храм иконы Божией Матери "Неопалимая купина" при пожарной части рядом с метро "Лесная".
 7) Храм Богоявления на Гутуевском острове - речь, кажется, о будничных службах.
 8) Новодевичий монастырь на Московском проспекте - ранние литургии
 9) Татьянинский храм при Гос. Университете - честно говоря, очень сомневаюсь в этой информации
 10) Коневецкое подворье на Загородном - кажется, поют по "Спутнику псаломщика" одноголосными распевами - киевским, греческим, знаменным, болгарским.
 11) Храм в Сосново
 12) Храм в Рощино (говорят, знаменем поют часть службы)
 13) Мне писали про "подворье Череменецкого монастыря на Октябрьской набережной". Не знаю, где это конкретно - на этой набережной я знаю только восстанавливающийся храм на Киновиевском кладбище. Может быть, это и есть храм, о котором писал Алексей?
 Если будут ко мне ещё вопросы, пишите по почте - вряд ли я часто смогу появляться на этом форуме.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лотта | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  21 ноя 2004, 21:43  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 29 окт 2004, 12:40
 Сообщения: 418
 
 Возраст: 46
 | 
			
				| Спаси Господи!!!  
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав Валентинов | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  21 ноя 2004, 22:37  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 22:11
 Сообщения: 1533
 
 Возраст: 50
 Откуда: Петроград
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Татьяна писал(а): Спаси Господи!!!  Татьяна, а можно Вас попросить об одолжении: если Вы что-то узнаете насчёт пения в храмах, информацию о которых я пока что подвергаю сомнению, не можете ли мне написать мылом об этом? Самому мне вряд ли удастся объездить все эти храмы в ближайшее время - так что нужны слухачи:).
 Ко всем остальным питерцам, разумеется, такая же просьба.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| солинка | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  22 ноя 2004, 09:55  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
 Сообщения: 18261
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Вячеслав Валентинов писал(а): Можно тоже заполучить информацию для "карты"? Я спрошу. Знаю, что там предпоччение отдается валаамскому пению.
 Вчера слушала знаменное в Спасо-Андрониковском монастыре. Временами вспоминался "Иван Васильевич меняет профессию"   . Основное впечатление - это спокойствие исполнения и русскость._________________
 "...молитвами любящих мя, сохрани!"
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Алексей | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  22 ноя 2004, 11:55  |  |  
		| Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:43
 Сообщения: 671
 
 Возраст: 49
 | 
			
				| Вячеслав Валентинов, приветствую Вас.
 Описываю ситуацию: действительно, речь в моём сообщении шла об Анне Ревуновой (какая у неё сейчас фамилия - уж не знаю   ). После того, как она уехала в Москву, хор её распался, но некоторые певицы продолжают общаться меж собой, хотя бы просто потому, что к одному священнику на исповедь ходят. Вот и поют, не в храме, а дома просто для себя. Я у них кто-то вроде консультанта по богослужебному уставу.    Так что адрес, увы, дать не могу -  давать попросту нечего.    Против консерватории не имею совершенно ничего, помня ту же Анну. Да и у вас на знаменном форуме (я его читаю регулярно) руководитель их хора (насколько я понял), оставляет весьма приятное впечатление.    Как его зовут, в ЛС не напишете? Ключевое слово в моей фразе - "атеисты", все отрицательные эмоции я вложил именно в него.    Подворье в Питере, где знаменным поют - действительно, череменецкое подворье на Киновеевском кладбище. Я туда, правда, заходил только один раз на бдение, успел к возгласу "Свят Господь Бог наш".    Пели там три женщины в возрасте. Пели очень красиво (впрочем, для меня всё, что поётся слаженно одноголосным русским распевом небольшим количеством народа - красиво   ), причём жаловались на отсутствие регента. Говорят, с ней ещё лучше. Бдение служат быстро, за 2 с половиной часа. Стихиры на хвалитех читали, а не пели. Но читали все, не опуская. Славословие, "Днесь спасение миру" и всё остальное, что я услышал, пели валаамским. Чтецов там нету - час читали те же сестры. Вообще, храм ОЧЕНЬ бедный - ветер гуляет по 3-му этажу. Народу к концу бдения было - один пожилой монах и я.     В общем, я 5-го декабря собираюсь туда на литургию сходить. Если интересно, могу Вам написать о впечатлениях. 
 О ситуации в Валаамском монастыре. Я как-то писал на этом форуме, что был там летом на одном бдении, так валаамским распевом там НЕ ПЕЛИ. Как ни просите, я не могу назвать это хорошим положением дел. Валаамским там в "непарадных"  скитах, вроде бы, поют.
 Хоры оптинского и валаамского подворий в Питере - это явления одного порядка. Друг с другом хорошо знакомы, даже подменяют друг друга иногда. Во всяком разе, я на оптинском людей с валаамского видел не раз. Соответственно, оптинцы тоже поют "солянку", чередуя что-то знаменное и многоголосное. Временами тоже могут спеть немного (совсем немного) партесом. Что поделать - власть может измениться в любой момент, и быть к этому готовым надо   
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав Валентинов | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  22 ноя 2004, 15:25  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 22:11
 Сообщения: 1533
 
 Возраст: 50
 Откуда: Петроград
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Алексей писал(а): Вячеслав Валентинов, приветствую Вас.  Можно без отчества, просто Вячеславом:). Цитата: Описываю ситуацию: действительно, речь в моём сообщении шла об Анне Ревуновой (какая у неё сейчас фамилия - уж не знаю   ).Буренина, если я не путаю. Цитата:  После того, как она уехала в Москву, хор её распался Ну, хор-то распался, когда сменился настоятель, вообще-то... Цитата: Да и у вас на знаменном форуме (я его читаю регулярно) руководитель их хора (насколько я понял), оставляет весьма приятное впечатление.  О ком речь? О "Из Спб"? Нет. это не руководитель консерваторского хора (коим руководит Татьяна Швец), а консерваторская студентка. Цитата:  Как его зовут, в ЛС не напишете?  Я чужих таин не выдаю, тем более девичьих:-) Цитата: Подворье в Питере, где знаменным поют - действительно, череменецкое подворье на Киновеевском кладбище. Вот, значит интуиция меня не подвела:-) Цитата: В общем, я 5-го декабря собираюсь туда на литургию сходить. Если интересно, могу Вам написать о впечатлениях.  Я бы, может, составил Вам компанию, если мне удастся из своего храма вырваться. Давайте спишемся по почте.
 И кстати, не Вы ли появились на знаменном форуме с ником, занятым другой участницей?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав Валентинов | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: дополнение   Добавлено:  24 ноя 2004, 09:14  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 22:11
 Сообщения: 1533
 
 Возраст: 50
 Откуда: Петроград
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Кстати, говорят, знаменем по будням поют ещё на Леушинском подворье в Питере 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лотта | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  24 ноя 2004, 20:48  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 29 окт 2004, 12:40
 Сообщения: 418
 
 Возраст: 46
 | 
			
				| Вячеслав,спасибо Вам большое за такую подробную подсказку    В ближайшее время хочу съездить в какой-нибудь из перечисленных Вами храмов.Буду очень благодарна,если Вы подскажите, с чего лучше начать?
 К величайшему сожалению, я совсем не разбираюсь в тонкостях    Это я к тому,что вряд ли отличу "абсолютно правильное" знаменное пение. Поэтому могу высказать только свое личное,непрофессиональное,мнение...
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав Валентинов | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: с чего начать   Добавлено:  25 ноя 2004, 09:35  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 22:11
 Сообщения: 1533
 
 Возраст: 50
 Откуда: Петроград
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Татьяна писал(а): Вячеслав,спасибо Вам большое за такую подробную подсказку    В ближайшее время хочу съездить в какой-нибудь из перечисленных Вами храмов.Буду очень благодарна,если Вы подскажите, с чего лучше начать?Для меня всегда является большим утешением посещение храма Державной иконы Божией Матери. Думаю, съездить стОит в первую очередь именно туда, а также в Песочный. Только будьте готовы к длинным, почти уставным, службам:) А вообще, даст Бог, подробнее напишу по эл. почте. Цитата: вряд ли отличу "абсолютно правильное" знаменное пение. В этом даже специалисты (коим я, сразу предупреждаю, тоже не являюсь) придерживаются разных мнений, хотя нетрудно проследить, к какой точке зрения склоняется большинство. Например, на двух съездах любителей знаменного пения довольно ясно прослеживался "mainstream":), хотя отклоняющихся от общего русла мнений было тоже немало.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав Валентинов | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: с чего начать   Добавлено:  25 ноя 2004, 09:45  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 22:11
 Сообщения: 1533
 
 Возраст: 50
 Откуда: Петроград
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Цитата: Например, на двух съездах любителей знаменного пения довольно ясно прослеживался "mainstream":), хотя отклоняющихся от общего русла мнений было тоже немало. Кстати, о съездах можно почитать  вот здесь
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лотта | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  26 ноя 2004, 17:16  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 29 окт 2004, 12:40
 Сообщения: 418
 
 Возраст: 46
 | 
			
				| Вячеслав,очень интересная ссылка    Значит,храм Державной иконы Божией Матери,до Песочное все-таки подальше:)
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав Валентинов | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  29 ноя 2004, 18:38  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 22:11
 Сообщения: 1533
 
 Возраст: 50
 Откуда: Петроград
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Татьяна, я Вам письмо вчера дома написал, только отправить его смогу только завтра отсюда, с работы:-).. 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Пост однако | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  29 ноя 2004, 20:43  |  |  
		| Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 18:04
 Сообщения: 2759
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Татьяна писал(а): Вячеслав,очень интересная ссылка    Значит,храм Державной иконы Божией Матери,до Песочное все-таки подальше:)А где находится этот храм?
 Летом я хожу во "Всех святых в земле Русской просиявших" в Сосново. Да, там поют несколько иначе, чем везде, но является это знаменным пением в чистом виде или нет, не знаю.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав Валентинов | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: адреса и явки:)   Добавлено:  30 ноя 2004, 09:46  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 22:11
 Сообщения: 1533
 
 Возраст: 50
 Откуда: Петроград
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Верний писал(а):  А где находится этот храм? Державной иконы? Или в Песочном?
 Ну что ж, процитирую часть своего письма, написанного Татьяне, раз Вам тоже интересно.
 Храм Державной иконы еще только строится, но богослужения идут регулярно (начинали они ещё в малюсеньком храме при больнице Академии наук на Тореза, а сейчас служат в полуподвале будущей церкви у областной больницы). Строится храм на углу проспектов Луначарского и Культуры. Проезд - от метро "Озерки" на любой маршрутке, идущей до областной больницы.
 Всенощные под воскресные дни и двунадесятые праздники начинаются в 17:00 (заканчиваются, кстати, около 21:00), служба неторопливая, почти по уставу, замечательное пение (знаменное с небольшими вкраплениями греческого и киевского роспевов), замечательные батюшки - настоятель о. Сергий Филимонов (наверное, знаете его как председателя Общества православных врачей) и о. Григорий Антипенко, который периодически руководит хором (если поют без батюшки, то хор чисто женский).
 Под малые праздники и памяти великих святых (т.е. по-старому - под "трезвоны") служится обычно вечерня с акафистом (акафист поётся не знаменным), которая начинается в 18 часов. Литургия обычно начинается, кажется, в 9 утра, но бывает и раньше - надо узнавать заранее.
 До Песочного можно также добраться на маршрутке от Озерков (минут 15 езды). Всенощные тоже в 17:00, литургия, кажется, в 10:00 (но я могу что-то путать). Настоятель - о. Игорь Филин. Поют по крюкам, причем придерживаются старообрядческой традиции и в наонном поморском пении, и в богослужебных текстах (часть песнопений поётся, как я заметил, по дониконовским книгам).  Хор мужской. Чувствуется,  что прихожане немного знакомы со старообрядческим уставом о поклонах. При всём этом приход остаётся обычным новообрядным приходом нашей епархии, не относясь к единоверческим общинам (которых я знаю две в Питере и окрестностях - в часовне на ул. Марата - рядом с бывшим Никольским храмом, занятым музеем Арктики и Антарктики, а также в посёлке Павлово-на-Неве - у единоверцев пение, разумеется, тоже знаменное). В общем, храм преподобного Серафима в Песочном - второй адрес, который я бы рекомендовал посетить для знакомства со знаменным пением (причём знаменным без каких-то примесей).
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Пост однако | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  30 ноя 2004, 12:08  |  |  
		| Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 18:04
 Сообщения: 2759
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Спасибо, надеюсь Господь сподобит. 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Олег Крапчетов | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  01 дек 2004, 14:39  |  |  
		| 
			
			| пока присматриваюсь |  |  |  Зарегистрирован: 01 дек 2004, 14:15
 Сообщения: 6
 
 Возраст: 46
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Знаменное пение можно услышать, по-моему, на Соловецком подворье (Садовническая ул., м. Новокузнецкая, рядом с гостиницей Балчуг)
 Если подальше уехать, то в Троицком соборе в Сергиевой Лавре раннюю Литургию поют знаменным распевом. 
 В храме Всех Святых на Кулишках по праздникам поют византийским распевом. По-русски и по-гречески. Русские ребята поют здорово, а когда вступает некий грек (не знаю, кто он там, надеюсь не сам владыка), то это уже на любителя.   )
 В сети есть сайт, по-моему, "Дьячье око", посвященный знаменному пению. Там должны быть какие-то ссылки на храмы.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Виринея | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  01 дек 2004, 15:27  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
 Сообщения: 18697
 
 Возраст: 46
 Откуда: Березовый край
 Вероисповедание: Православный, МП
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав Валентинов | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: ссылки на храмы   Добавлено:  02 дек 2004, 11:31  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 22:11
 Сообщения: 1533
 
 Возраст: 50
 Откуда: Петроград
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Олег Крапчетов писал(а): В сети есть сайт, по-моему, "Дьячье око", посвященный знаменному пению. Есть такой:). http://www.oko.mrezha.ru/ Цитата:  Там должны быть какие-то ссылки на храмы. Нет, "знаменная карта" проектируется у меня на "Крылошанине". Если можете помочь со сбором информации, буду очень благодарен. Необходимый формат информации и предварительный список храмов (годовалой давности) выложен на сайте.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| солинка | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  02 дек 2004, 14:55  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
 Сообщения: 18261
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Подскажите, где можно купить книгу "Знаменное пение - поющее богословие" Кутузова. _________________
 "...молитвами любящих мя, сохрани!"
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав Валентинов | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: поющее богословие   Добавлено:  02 дек 2004, 15:44  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 22:11
 Сообщения: 1533
 
 Возраст: 50
 Откуда: Петроград
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Катя писал(а): Подскажите, где можно купить книгу "Знаменное пение - поющее богословие" Кутузова. Не знаю, может, в Спасо-Андрониковом соборе, где Борис Павлович служит головщиком? Катя писал(а): "Христос посреди нас!" И есть, и будет!
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| солинка | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  02 дек 2004, 15:50  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
 Сообщения: 18261
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| А! Так это был Борис Павлович!    _________________
 "...молитвами любящих мя, сохрани!"
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав Валентинов | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Б.П.   Добавлено:  02 дек 2004, 18:34  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 22:11
 Сообщения: 1533
 
 Возраст: 50
 Откуда: Петроград
 Вероисповедание: Православный, МП
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| солинка | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  03 дек 2004, 08:58  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
 Сообщения: 18261
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Я узнала там одного человека.
А где Кутузов стоит?
 _________________
 "...молитвами любящих мя, сохрани!"
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав Валентинов | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Кутузов   Добавлено:  03 дек 2004, 09:29  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 22:11
 Сообщения: 1533
 
 Возраст: 50
 Откуда: Петроград
 Вероисповедание: Православный, МП
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |    |  |