Православный форум Доброе слово

В журнале «Paradox» в статье Андрея Воронина «Бандитский Петербург» про царя Александра II написано: «…год спусття в париже в императора стрелял польский эмигрант Березовский. Мотивом была месть за кровавоеумиротворение Польши. Там же, в Париже, Александр II зашёл к знаменитой гадалке, и она предсказала, что он переживёт 7 покушений.»
Возник вопрос. Царь православный, почему он обращается к гадалке, когда это большой грех, который карается отлучением от причастия на 8 лет (или на 6- не помню точно).?
Кто была эта гадалка?

Православный царь как всякий православный человек может согрешать.
1. Петр 1 отменил патриаршество и роль духовенства значительно уменьшил, сведя диаконов к роли чиновников самого низшего ранга.
2. Екатерина 2 согрешала прелюбодеянием, блудом, а если верить некоторым историкам, то на церковной службе, находясь на балконе, в карты играла.
И таких примеров хватает
Православный царь как всякий православный человек может согрешить.

И главное, гадалка ведь правду сказала. На 8 покушение царь был убит.

Извините,а можно я в Вашей теме спрошу.А наш царь Николай,царица Александра они тоже ведь доверяли и верили Распутину.Кто он был?Просто слышала и плохие и хорошие о нем отзывы,совсем разные отзывы.Спасибо.

Ну да, в семье Николая, Григорий Распутин был как родственник Но он же вроде был крещен, при погребении отпет и вообще считался старцем, юродивым и Божьем человеком, я имею ввиду все его предсказания. Хотя кто знает, что было на самом деле

Я одного батюшку спрашивал, так он мне ответил, что поначалу он был Божиим человеком, пока не попал ко двору, а потом придворная знать его развратила и испортила и он пал.

По сабджу. Вот ведь какая штука - это история, прошлое то бишь. Которое сконструировать - да раз плюнуть. Красивая легенда? Вероятно. Реальный факт? Тоже вероятно. Как проверить? А никак. Тот человек уже отвечает за свою жизнь. Мы проживаем свою и отвечаем за нее сами.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Может я думая он был Божьим человеком(юродивым),а скрывал это замаскировываясь под "непутевого,развратного",чтоб скрыть блаженство.Иногда ж юродивые (от Бога люди) можно так сказать ведут себя ,потому как не любят когда их хвалят .Да и время может тогда такое было.....

Распутин - это другая истопия. Тут если он и был "ненастоящим", то императрица ведь верила в его истинность святости, потому грех уже не на ней, а на "старце" за обман. А в статье сказано, что "гадалка", т.е. изначально известно, что женщина знимается чёрной магией.

Александр второй жил с любовницей много лет, при живой жене. Едва ли его особенно волновало, каким духом ворожила гадалка, тем более, что тогда в обществе к гадалкам и под. относились не так, как надо бы духовно, на святки ворожили почти все.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Не ходил бы к гадалке, может и не убили бы.

То же самое было с израильским царем Саулом, который пошел к ворожее и попросил вызвать дух пророка Самуила. Пророк Самуил явился и сказал, что за то, что он не только грешил, но еще и к ворожее обратился, войско его потерпит поражение, а сам он будет убит в сражении. Это и случилось. Какая польза была от этого похода к ворожее? А если бы он последовал примеру своего последователя царя Давида и покаялся, то все могло быть иначе.

Может я думая он был Божьим человеком(юродивым),а скрывал это замаскировываясь под "непутевого,развратного",чтоб скрыть блаженство.Иногда ж юродивые (от Бога люди) можно так сказать ведут себя ,потому как не любят когда их хвалят .Да и время может тогда такое было.....[/quote]

Да уж, загадочный был человек, одна хлыстовщина чего стоит! Одни оргии "хлыстов" чего стоят-прямо шабаш

А мне кажется, что юродивые все больше лик "дуриков" на себя берут, но уж никак не распутников. Это уж как то совсем! "Придурок" может и сказать все что угодно и сделать хулиганство. Но распутство то тут при чем?

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Так это надо Григория Распутина спросить, который в 1914 году поселился в квартире на ул. Гороховой, 64 в Петербурге. Во всем Питере знали, что Распутин превратил эту квартиру в притон и использует для проведения своих „оргий“. (историческая хроника)

О чем спрашивать? О том, что он блудник был?

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

О чем хочешь Ты спросил, с чем связано распутство григория, я тебе ответила

у меня несколько раз возникало подозрение,что вариант с притоном- подставной.

_________________
Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)

Ох и сколько же об этом написано и сколько же разных мнений...
А вдруг, то, что пишут о нескольких двойниках и специальном компромате царской семьи - чистая правда?! Тогда получается, что оговаривается здесь не просто порядочный, а особый человек... Ведь сколько написано о смерти Распутина: и травили, и в спину стреляли... А он, мол, все живой... Хотя на посмертной фотографии четко виден след выстрела в лоб и с небольшого расстояния.
И вот так во всем... Сплетни... слухи... компромат....
А уж кто он был на самом деле - Господь знает.

Дело в том, что Распутин важен не сам по себе, а как человек, приближенный к Императору.
Но в отношении Императора, причисленного к лику святых, как говорится, надо отделить мух от котлет.
Некоторые делают ошибку, считая, что раз Николай II причислен к лику святых, то он по жизни был святым и правление его безупречным. А это есть неверно. И по жизни он был не свят, и в правлении множество ошибок, и брать с него пример будущим правителям очень поэтому нежелательно. Он в лике святых был прославлен как СТРАСТОТЕРПЕЦ, как невинная жертва, как князья Борис и Глеб, а не за свое правление.

Добавлю от себя, что осуждать ни царей православных, ни других православных христиан другие православные христиане не имеют права. Когда хочется поосуждать сам для себя повторяю слова:
"Не суди согрешившего брата,
ведь и ты не безгрешно живешь,
ты и сам осужденья достоин и
путем заблуждений идешь.

Но ошибки свои забывая,
первый камень готов ты поднять,
чтобы бросить в невинного брата
и за грех, как судья, наказать.

Как другие, и ты негодуешь
в ту минуту, когда он упал,
почему ж ты смотрел равнодушно,
когда ложный он путь избирал?

Ты не прав!
Дух гордыни лукавый
руку поднял на брата твою —
не спеши же судить падших
братьев:
загляни прежде в душу свою.

Не осуждай — затем, что все мы люди.
Все слабы, немощны, опутаны грехом.
Волнуют страсти наши груди.
В грехе родимся и живем.

Не осуждай, чтоб ближе быть судьею,
спроси у совести, ты сам-то лучше их?
О, брат, кто точно чист душою,
тот благ к погрешностям других.

Не осуждай, ведь слову нет возврата,
ты помнишь ли слова Христа:
«Легко сучок увидеть в глазе брата,
а проглядеть в своем бревно!»

Не осуждай, затем чтоб обличенным
не пал бы на тебя тот камень с высоты,
тяжелый камень осужденья,
которым в брата бросил ты.

Не осуждай, не люди злы душою,
а жизнь людей бывает часто зла.
Сперва узнай, какою их стезею
она к погибели вела.

Не осуждай, дерзнешь ли поручиться,
что ты пристрастием не будешь увлечен.
Не осуждай, ты можешь ошибиться!
Не осуждай — не будешь осужден."

Ну во первых, осуждаем не мы, а история, и потом не осуждает, а приводит исторические подтверждения очевидцев. Мы осуждать не можем, потому как лично не знали Григория, а можем только приводить какие либо выдержки.

Все может быть. но тогда слишком уж много одинаковых мнений писателей, политиков того времени. А смысл подставы? Имел большое влияние на царскую семью? В принципе, он же вроде и не так уж влиял на политику в государстве, хотя я может чего то и не помню.

Смысл самый прямой: опорочить царскую семью в глазах доверчивого народа, "раскачать корабль" и сделать революцию.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Имел такое большое влияние, что когда попросил освободить сына от службы в армии - получил отказ.

Ну да, не подумала об этом, дело то было и не в Гришке, возможно и стал жертвой заговора

Покажите мне безупречного правителя?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Да были. Тот же Константин Великий, Владимир Великий после обращения в христианство для своего времени был лучше всех предыдущих. Да и Ярослав Мудрый тоже. И первый московский князь, забыл название. И Мхаил Федорович, первый из династии Романовых. Это только те, что сразу без подготовки пришли на ум. А если специально поискать, то можно много найти, я думаю.

Я не сомневаюсь в достойности всех перечисленных, но утверждать что их правление было безупречным значит считать его совершенным. Совершенен же лишь Господь Бог.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка