  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Киссс
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 14 май 2012, 16:42    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23 Сообщения: 1459 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Lisa писал(а): Киссс писал(а):  А где я сказала, что я - боюсь? Просто я реалист, и понимаю, что мужику под сорок неинтересны пеленки-соски.  Я ничего такого не боюсь, я держала в руках младенцев, и памперсы одевала, и попы мыла.
 А откуда вы это взяли? Вы даже не пробовали. А уже отрицаете.  Вот я  и говорю - инфантильность. Боитесь взять на себя ответственность.  В 40-то лет!!! Надо же... А ещё недавно,лет этак 20 назад была акселерация. А теперь что случалось с человечеством? В 40 лет -  ещё дети. Где я писала, что я боюсь? Я как раз понимаю, что вся ответственность будет на мне. И дети МНЕ прежде всего нужны.  Что я не пробовала и отрицаю?  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Киссс
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 14 май 2012, 16:44    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23 Сообщения: 1459 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Синий платочек писал(а): Да научится, не заморачивайтесь . Можно подумать, в 20 лет молодые папаши наоборот , имеют большой опыт мытья детских поп.   В 20 лет еще можно нажать, заставить, вбить в тупую башку некие знания, с трудом, но можно, в 40 лет уже руки косые и никто ничего не хочет. А только одни мечты о прогулках в парк, только до прогулки в парк годика три должно пройти как минимум.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Lisa
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 14 май 2012, 16:47    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 16:37 Сообщения: 598
  Возраст: 39 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Киссс писал(а):  Где я писала, что я боюсь? Я как раз понимаю, что вся ответственность будет на мне. И дети МНЕ прежде всего нужны.  Что я не пробовала и отрицаю?
 Вот я  и говорю,что Вы боитесь ответственности.  Иначе бы у Вас и сомнений не было : рожать или нет.  Вы не знаете,как ваш муж отреагирует ,но уже заранее запугали себя и всех домыслами,что он не захочет! Попробуйте  сначала. Вы даже не пробовали. Конечно на вас будет больше ответственности. Ну и что? Вас это пугает?  А зачем мы живем тогда?  Ради этого и живем : чтобы брать на себя ответственность за детей.  Пока вы будете размышлять и взвешивать : надо вам или не надо детей,то время пройдет и смотрите,потом не пожалеете?  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Lisa
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 14 май 2012, 16:49    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 16:37 Сообщения: 598
  Возраст: 39 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Киссс писал(а): В 20 лет еще можно нажать, заставить, вбить в тупую башку некие знания, с трудом, но можно, в 40 лет уже руки косые и никто ничего не хочет. А только одни мечты о прогулках в парк, только до прогулки в парк годика три должно пройти как минимум. Уважаемая Киссс ,родительский инстинкт не надо вбивать в тупую голову. Он сам появляется с появлением детей. Не раньше.  Вы даже не представляете себе,как родительский инстинкт меняет и женщин и мужчин. И ещё запомните : не слушайте мужа по поводу рождения детей. Рожайте,не спрося его желания. Потом спасибо скажет.  Могу пример провести : моя подруга ,когда рожала третьего ребенка,муж жутко возмущался , не хотел. Подруга ему заявила : Не тебе рожать!  И родила дочку.И что вы думаете? Это самый любимый ребенок оказался для её мужа. Теперь их младшей дочке уже 27 лет и папаша души в ней не чаял с рождения. Любимая папина дочка.  
				
						
  
						Последний раз редактировалось Lisa 14 май 2012, 16:53, всего редактировалось 1 раз.
					
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Киссс
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 14 май 2012, 16:50    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23 Сообщения: 1459 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Lisa писал(а): Киссс писал(а):  Где я писала, что я боюсь? Я как раз понимаю, что вся ответственность будет на мне. И дети МНЕ прежде всего нужны.  Что я не пробовала и отрицаю?
 Вот я  и говорю,что Вы боитесь ответственности.  Иначе бы у Вас и сомнений не было : рожать или нет.  Вы не знаете,как ваш муж отреагирует ,но уже заранее запугали себя и всех домыслами,что он не захочет! Попробуйте  сначала. Вы даже не пробовали. Конечно на вас будет больше ответственности. Ну и что? Вас это пугает?  А зачем мы живем тогда?  Ради этого и живем : чтобы брать на себя ответственность за детей.  Пока вы будете размышлять и взвешивать : надо вам или не надо детей,то время пройдет и смотрите,потом не пожалеете? У меня сомнений нет. Мне Бог пока детей не дал. Дал бы - плевать мне было бы на все реакции мужа, не нравится ему пускай катится к своей мамочке, пусть она его до пенсии кохает    
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Киссс
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 14 май 2012, 16:52    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23 Сообщения: 1459 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Lisa писал(а): Киссс писал(а): В 20 лет еще можно нажать, заставить, вбить в тупую башку некие знания, с трудом, но можно, в 40 лет уже руки косые и никто ничего не хочет. А только одни мечты о прогулках в парк, только до прогулки в парк годика три должно пройти как минимум. Уважаемая Киссс ,родительский инстинкт не надо вбивать в тупую голову. Он сам появляется с появлением детей. Не раньше.  Вы даже не представляете себе,как родительский инстинкт меняет и женщин и мужчин. Мужиков ничего не изменит, почти всех моих подруг мужья бросили после рождения детей. К некоторым даже в роддом не пришли забрать. Иде он этот родительский инстинкт-то???  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Киссс
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 14 май 2012, 16:53    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23 Сообщения: 1459 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Ну опять же, мне главное родить, а в роддом ко мне приходить не надо, такси имеются, довезу ребенка сама. Я уже давно мужу сказала, что вообще все могу в этой жизни сама, вот без него только родить не могу    , так устроен мир.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Синий платочек
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 14 май 2012, 18:35    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Цитата:  почти всех моих подруг мужья бросили после рождения детей. К некоторым даже в роддом не пришли забрать. Ну что тут скажешь, я не знаю, почему все почти все ваши подруги выбрали в мужья каких-то придурков. Мало ли на свете всяких мужчин , есть которые и с другими мужчинами спят, и которые дочерей насилуют, и чего тока нет. Обо всем таком задумываться - себе дороже. Обычно из роддома забирают мужья, и обычно они счастливые. Это норма. А отклонения от нормы оставьте больным людям.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Киссс
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 14 май 2012, 18:40    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23 Сообщения: 1459 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Я тоже не знаю, видимо других не было. Но мне реально вот было бы неприятно увидеть нерадостные лица при выходе из роддома. Лучше уж равнодушный таксист, честное слово. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Синий платочек
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 14 май 2012, 18:48    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					  Вы сказку по умную Эльзу читали?     Цитата: Жил-был человек, и была у него дочь, звали ее Умной Эльзой. Вот выросла она, а отец и говорит:
  — Пора бы отдать ее замуж.
  — Да, — сказала мать, — если только найдется такой человек, что захочет ее взять.
  И вот пришел, наконец, из дальних мест человек, звали его Ганс; стал он к ней свататься, но поставил условие, чтобы Умная Эльза была к тому же и весьма рассудительной.
  — О, — сказал отец, — смекалка у нее в голове имеется.
  А мать добавила:
  — Ах, да уж что и говорить-то: она все понимает, видит даже, как ветер по улице гуляет, и слышит, как мухи кашляют.
  — Ну, — сказал Ганс, — а если она окажется не очень смышленой, то я на ней не женюсь.
  Вот сидят они за столом, обедают, а мать и говорит:
  — Эльза, сходи-ка в погреб да принеси нам пива.
  Взяла Умная Эльза с полки кувшин и спустилась в погреб, весело постукивая крышкой, чтобы время шло побыстрей. Пришла она в погреб, поставила перед пивной бочкой скамейку, чтобы не надо было нагибаться, и спина чтоб не заболела, и чтоб не слишком устать. Поставила она перед собой кувшин, отвернула кран и, чтобы глаза не оставались без дела, пока пиво нальется, стала она стену разглядывать; вот смотрит она да разглядывает, и заметила вдруг над собой кирку на стене, что забыли там по ошибке каменщики.
  И вот начала Умная Эльза плакать и причитать: «Коли выйду я замуж за Ганса, и родится у нас ребенок, и вырастет он, и пошлем мы его в погреб пива нацедить, вдруг упадет ему на голову кирка и убьет его насмерть». Вот сидит она и плачет, изо всех сил причитает по поводу предстоящего несчастья. А в доме наверху ждут в это время пива, а Умная Эльза все не возвращается. Хозяйка и говорит работнице:
  — Сходи-ка ты в погреб да погляди, что там с Эльзой случилось.
  Пошла работница, видит — сидит Эльза перед бочкой и плачет-заливается.
  — Эльза, чего ты плачешь? — спрашивает работница.
  — Ох, — отвечает она; — да как же мне не плакать? Коли выйду я замуж за Ганса, и родится у нас ребенок, вырастет он большой, и придется ему пойти в погреб пива нацедить, то вдруг невзначай может упасть ему на голову кирка и убить его насмерть…
  И сказала работница:
  — Вот какая у нас Эльза умная!
  Подсела она к ней и начала тоже горе оплакивать. А в доме все пива ждут не дождутся, а работница не возвращается. Тогда отец и говорит работнику:
  — Сходи-ка ты в погреб да погляди, что там Эльза с работницей делают.
  Спустился работник в погреб, видит — сидит Умная Эльза с работницей, и обе плачут. Спрашивает он у них:
  — Чего вы плачете?
  — Ох, — отвечает Эльза, — да как же мне не плакать? Коли выйду я замуж за Ганса, и родится у нас ребенок, вырастет он большой, и придется ему пойти в погреб пива нацедить, то вдруг упадет ему на голову кирка и убьет его насмерть…
  Работник и говорит:
  — Вон какая у нас Эльза умная! — подсел к ней и тоже заплакал.
  А в доме ждут работника, а он все не возвращается. Тогда отец говорит матери:
  — Сходи-ка ты сама в погреб да погляди, что там с Эльзой случилось.
  Спустилась мать в погреб, видит — все трое плачут. Спрашивает она у них, чего это они плачут; и рассказала ей Эльза, что ее будущего ребенка, когда он подрастет, может убить кирка — будет он наливать пиво, а кирка вдруг и упадет ему на голову. И сказала мать:
  — Ох, какая же у нас умная Эльза! — и подсела к ним и тоже заплакала.
  Подождал отец немного, видит — мать тоже не возвращается, а выпить пива все больше и больше хочется. Вот и говорит он:
  — Надо будет мне самому в погреб сходить да посмотреть, что это там с Эльзой случилось.
  Спустился он в погреб, видит — сидят все рядышком и горько плачут; узнал он, что причиной тому Эльзин ребенок, которого она, пожалуй, когда-нибудь родит, и что может его убить кирка, если, нацеживая пиво, он будет сидеть как раз под киркой, а в это время она может упасть, и он воскликнул:
  — Какая же у нас, однако, умная Эльза! — сел и тоже вместе с ними заплакал.
 
  ...ну и так далее.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Южанка-Светланка33
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 15 май 2012, 09:56    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 28 мар 2011, 10:24 Сообщения: 1179
  Возраст: 48 Откуда: Краснодар
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Киссс писал(а): Я уже давно мужу сказала, что вообще все могу в этой жизни сама, вот без него только родить не могу ну рожать однозначно без мужа сможете, присутствие мужа на родах не обязательное условие     и зачать можно в клинике - есть и искуственное осеменение пациентки, есть и ЭКО...было бы желание и деньги... а вот поднимать ребенка в одиночку, без мужского доброжелательного и радостного участия - это тяжко, конечно...и морально и физически.  
				
					 _________________ одна надежда - на любовь 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Киссс
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 15 май 2012, 10:03    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23 Сообщения: 1459 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Южанка-Светланка33 писал(а): а вот поднимать ребенка в одиночку, без мужского доброжелательного и радостного участия - это тяжко, конечно...и морально и физически. Да. Тяжело. А вот при недоброжелательном и нерадостном участии в разы тяжелее, куча примеров перед глазами.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Лучик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 15 май 2012, 11:56    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 23319
  Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Южанка-Светланка33 писал(а):  и зачать можно в клинике - есть и искуственное осеменение пациентки, есть и ЭКО...было бы желание и деньги...   А сперма чья? Мужчина не бык-производитель, семья - это малая Церковь вообще-то. Одно дело, когда произошло падение, женщина забеременила, и другое дело, планировать грех.   С точки зрения гражданского законодательства можно использовать донорскую сперму и суррогатных матерей, но Церковь говорит, что это не допустимо для христиан. Можно, конечно, плюнуть на это мнение, как и сделал Киркоров. Только правильно ли это? Донорство спермы и яйцеклеток - это оскотиневание человека, на мой взгляд, унижение образа Божия. Сколько перьев поломано о вопрос детской смертности. Почему Бог забирает младенцев? А может и забирает, чтобы родители не испортили ангелов своим воспитанием?  
				
					 _________________ Христианское имя - Елена 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Киссс
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 15 май 2012, 12:05    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23 Сообщения: 1459 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лучик писал(а): Сколько перьев поломано о вопрос детской смертности. Почему Бог забирает младенцев? А может и забирает, чтобы родители не испортили ангелов своим воспитанием? Мне кажется забирает более слабых, чтобы не мучались и родителей не мучали, чтобы родители других, сильных родили.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Larissa
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 15 май 2012, 15:47    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 09 мар 2005, 13:44 Сообщения: 6421
  Возраст: 50 Откуда: Москва-Подмосковье
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лучик писал(а):  Сколько перьев поломано о вопрос детской смертности. Почему Бог забирает младенцев? А может и забирает, чтобы родители не испортили ангелов своим воспитанием? Я тоже так думаю, что иногда именно так. В числе других, неведомых нам причин.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Киссс
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 15 май 2012, 15:59    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23 Сообщения: 1459 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Larissa писал(а): Лучик писал(а):  Сколько перьев поломано о вопрос детской смертности. Почему Бог забирает младенцев? А может и забирает, чтобы родители не испортили ангелов своим воспитанием? Я тоже так думаю, что иногда именно так. В числе других, неведомых нам причин. Люди, а вам не кажется это жестоко? То есть если у человека такие родители у него уже и шанса самому изменить себя нет.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			IRUS
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 15 май 2012, 16:10    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39993
  Возраст: 105
					 Вероисповедание: Православный, не МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Буквально тоже на днях прочла и об этом у старца Фадея: Нилу мироточивому, оказывается, уже было открыто, что антихрист явится в мир, будучи зачат "ненормальным" образом, т.е. при нынешних технологиях все становится объяснимо. И еще он говорит, что часто Господь забирает деток, чтобы они не выросли преступниками. Об этом я читала и раньше... 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Киссс
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 15 май 2012, 16:22    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23 Сообщения: 1459 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					IRUS писал(а): Буквально тоже на днях прочла и об этом у старца Фадея: Нилу мироточивому, оказывается, уже было открыто, что антихрист явится в мир, будучи зачат "ненормальным" образом, т.е. при нынешних технологиях все становится объяснимо. И еще он говорит, что часто Господь забирает деток, чтобы они не выросли преступниками. Об этом я читала и раньше... Не думаю, что антихрист захочет появится у верующих родителей (вспомним фильм Омен), а неверующие все равно будут делать ЭКО.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			IRUS
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 15 май 2012, 16:33    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39993
  Возраст: 105
					 Вероисповедание: Православный, не МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Киссс писал(а): IRUS писал(а): Буквально тоже на днях прочла и об этом у старца Фадея: Нилу мироточивому, оказывается, уже было открыто, что антихрист явится в мир, будучи зачат "ненормальным" образом, т.е. при нынешних технологиях все становится объяснимо. И еще он говорит, что часто Господь забирает деток, чтобы они не выросли преступниками. Об этом я читала и раньше... Не думаю, что антихрист захочет появится у верующих родителей (вспомним фильм Омен), а неверующие все равно будут делать ЭКО. Вспомнить не могу, не смотрела. И, признаюсь, не базирую свое мировоззрение на фильмах, особенно такого плана...       
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Киссс
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 15 май 2012, 16:38    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23 Сообщения: 1459 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 1. Кто такой Нил мироточивый? 2. "ненормальный" способ зачатия это перевод с какого языка? вы уверены, что это про ЭКО? под это можно подверстать что угодно, от внебрачности ребенка, до выращивания гуманоида в чреве кита. Вы уверены, что страрец прав? Вопросов, если честно, тьма. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			IRUS
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 15 май 2012, 16:43    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39993
  Возраст: 105
					 Вероисповедание: Православный, не МП
				
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Киссс
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 15 май 2012, 16:46    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23 Сообщения: 1459 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Глубоко извиняюсь, думала это кто-то из новых совсем... Почитала. Ну... очень все это было давно, и что конкретно ему было открыто вещь сомнительная, тем более, что мы имеем только перевод, на языке оригинала не читаем. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			IRUS
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 15 май 2012, 16:54    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39993
  Возраст: 105
					 Вероисповедание: Православный, не МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Киссс писал(а): Глубоко извиняюсь, думала это кто-то из новых совсем... Почитала. Ну... очень все это было давно, и что конкретно ему было открыто вещь сомнительная, тем более, что мы имеем только перевод, на языке оригинала не читаем. Ну что могу сказать?! Сомневайтесь!       Евангелие у нас тоже в переводи и давно написано... "Ищите и обрящите"!!    
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			ЭлиШева
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 17 май 2012, 00:09    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02 Сообщения: 4782
  Возраст: 49 Откуда: Николаев
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Киссс писал(а): Лучик писал(а): Сколько перьев поломано о вопрос детской смертности. Почему Бог забирает младенцев? А может и забирает, чтобы родители не испортили ангелов своим воспитанием? Мне кажется забирает более слабых, чтобы не мучались и родителей не мучали, чтобы родители других, сильных родили. в таком случае почему бывают больные,очень больные дети от рождения, которые "мучают" родителей? слишком уж поверхностное рассуждение.  
				
					 _________________ Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			ЭлиШева
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 17 май 2012, 00:10    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02 Сообщения: 4782
  Возраст: 49 Откуда: Николаев
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Киссс писал(а): Глубоко извиняюсь, думала это кто-то из новых совсем... Почитала. Ну... очень все это было давно, и что конкретно ему было открыто вещь сомнительная, тем более, что мы имеем только перевод, на языке оригинала не читаем. а, может, Вам просто принять написанное очень не хочется?     
				
					 _________________ Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Киссс
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 17 май 2012, 08:32    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23 Сообщения: 1459 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лиза(Анна) писал(а): Киссс писал(а): Глубоко извиняюсь, думала это кто-то из новых совсем... Почитала. Ну... очень все это было давно, и что конкретно ему было открыто вещь сомнительная, тем более, что мы имеем только перевод, на языке оригинала не читаем. а, может, Вам просто принять написанное очень не хочется?    А зачем мне принимать его? И вообще, тем кто хочет детей, они важнее чем все пророчества вместе взятые.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Лучик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 17 май 2012, 09:27    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 23319
  Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Киссс писал(а):  А зачем мне принимать его? И вообще, тем кто хочет детей, они важнее чем все пророчества вместе взятые.  Вот кирпичик в алгоритм нарушения первой заповеди: «Не сотвори себе кумира». Мария, на мой взгляд, нельзя пренебрегать мнением святых отцов и Церкви, если Вы, действительно, хотите счастья и, самое главное, спасения себе, мужу и своим детям.  
				
					 _________________ Христианское имя - Елена 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Киссс
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 17 май 2012, 09:54    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23 Сообщения: 1459 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лучик писал(а): Киссс писал(а):  А зачем мне принимать его? И вообще, тем кто хочет детей, они важнее чем все пророчества вместе взятые.  Вот кирпичик в алгоритм нарушения первой заповеди: «Не сотвори себе кумира». Мария, на мой взгляд, нельзя пренебрегать мнением святых отцов и Церкви, если Вы, действительно, хотите счастья и, самое главное, спасения себе, мужу и своим детям. Кумиры тут ни при чем. Просто либо чего-то хочешь и добиваешься, либо ищешь аргументы против этого. Я не вижу счастья в одиночестве. Муж, думаю, тоже не будет счастлив, если останется без потомства.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Лучик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 17 май 2012, 10:43    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 23319
  Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Киссс писал(а):  Просто либо чего-то хочешь и добиваешься, либо ищешь аргументы против этого.   Ну, ну. Хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах.     Киссс писал(а):  Я не вижу счастья в одиночестве. Муж, думаю, тоже не будет счастлив, если останется без потомства.  Так Вы не одиноки, вас двое. А дети вырастут, и всё равно оставят родителей. Вы же не живете с родителями? Очень счастлива Ваша мама?  Ваши дети скопируют отношения с Вашей мамой, хотите ли Вы этого или не хотите. это законы психологии. Ребенка не выдрессируешь, как собачку, он – личность. А если учесть Ваш характер, то вашим детям не позавидуешь, насильно никого не сделаешь счастливым. Или Вы счастья хотите только себе? Может я и ошибаюсь, но Вам нужно работать с собой, почитать внимательно, что пишут святые отцы о браке, поразмыслить на эту тему.  
				
					 _________________ Христианское имя - Елена 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Киссс
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство    Добавлено: 17 май 2012, 12:16    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23 Сообщения: 1459 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лучик писал(а): Так Вы не одиноки, вас двое. А дети вырастут, и всё равно оставят родителей. Вы же не живете с родителями? Очень счастлива Ваша мама?  Ваши дети скопируют отношения с Вашей мамой, хотите ли Вы этого или не хотите. это законы психологии. Ребенка не выдрессируешь, как собачку, он – личность. А если учесть Ваш характер, то вашим детям не позавидуешь, насильно никого не сделаешь счастливым. Или Вы счастья хотите только себе?
  Может я и ошибаюсь, но Вам нужно работать с собой, почитать внимательно, что пишут святые отцы о браке, поразмыслить на эту тему. 1. Кто-то умирает первый. Это жизнь. И что делать потом второму? На старости лет? 2. Тогда все детдомовские должны быть чайлд-фри.  3. Счастье моей мамы... хм... ну женское счастье у нее определенно есть. А так - не очень.  4. Откуда дети узнают о наших с мамой отношениях? бабушка будет за много км.  5. Что я такого ужасного сделаю с детьми? И опять вопрос, тогда почему так активно плодятся алики и нарики? Они так вообще убивают своих детей и продают за порцию дури или бутылку водки.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	
 
		 | 
		  |