Православный форум Доброе слово

Значит что-то пропустил..

Марин, наверное я имел ввиду слова Николая. Перечитайте.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Не знаю,может и не права.Просто представляю себя на его месте.Я так думаю что он молод.Он же не может тупо извините выйти и "ловить" первых попавшихся девушек.Я так понимаю что если он и найдет,то это будет не просто так,а именно чувства влюбленности и по обоюдному согласию.А то что он зарекается,что не хочет жениться-не знаю.Бывает парни говорят,что не хотят,а потом рано женятся.

Так, парень написал что молод ещё, вот видимо поэтому ещё "пока жениться и не хочет".
Это у него пройдёт.

А тема вот была
viewtopic.php?f=20&t=32468
vasil в ней хорошее сравнение с конфетами привел.

_________________
Марина

О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор.
Преп.Ефрем Сирин

Спасибо,почитаю.

Куда пропала наша Ивона?
Сколько постов уже было после моего, ждал-ждал ее отклика и не дождался...
А тут уже и о смертных грехах пошла речь... Где граница греха?

Да и парень ужо пропал....

Вы уверены, что почти все? А потом, во-первых мы не должны равняться на почти всех, потому что они еще и воруют, грабят, убивают, водку пьют, курят. Будем и мы так? А во-вторых есть большая разница, вступает ли в неуставные отношения человек неверующий, который и не знает о том, что это имеет за последствия, или это делает человек верующий. Который все знает, понимает, и делает это совершенно сознательно, цинично. Ладно еще если по немощи, а если по принципу что сол "все так"... Куда уж дальше.

А влюбляться и встречаться ему никто не запрещает. Хотеть женщину, поверьте, он не перестанет. Вопрос только в какой форме это все произойдет.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Какая у него необычная ситуация, правда? Вот у всех все иначе, а у него все не так. Разве для него заповеди Господни есть? И потом не забывайте, что заповеди это не молот наказующий, а помощь нам. Их можно и не соблюдать, только последствия будут плачевными. Вас же никто не заставляет, не проверяет, в церковь за руку к бородатому дядьке не ведет. Все это исключительно добровольно. По вере. Если, конечно, она есть...

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Все зависит от того, какой, простите, головой мужчина выбирает. Вот какой выберет, так и жить будет. О взаимном согласии тут речь вообще не идет. Или вы ему еще и насилие посоветуете?

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Вы уверены, что почти все? А потом, во-первых мы не должны равняться на почти всех, потому что они еще и воруют, грабят, убивают, водку пьют, курят.
А я думала,что перед Богом все равны.

Беседовали как то немой и глухой...

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Сначала познакомьтесь, пробуйте общаться, делать девушке приятное поступками/помощь в чём-нибудь/, учитесь любить и быть любимым.

_________________

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)

Удовольствуюсь чтением одной Библии и не загружаюсь прочими духовностями.

_________________

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)

В том-то и дело, что Библия одна, а вер - много. Не все одинаково понимают Библию. Для того, чтобы понимать православно, нужно читать православные толкования.

Аминь!

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

А если человек вдруг умрет в таком выборе, не успев покаяться?

Николай, а в каком случае, вы говорите, священники могут посоветовать вести интимную жизнь молодым? Следуя по последнему сообщению.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

С случае после венчания.

Это уже другой вопрос. В случае покаяния, будут вымаливать его родные и Церковь, если он не успеет. А выбор за ним и Бог с ним.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

А после обычного обручения нельзя? Это будет считаться блудом?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Подумалось еще про молодого человека.....Я думаю,что в его ситуации на все воля Бога.У меня когда сын старший собирается на вечеринку или еще на "гулянку",или поездку куда либо и бывает то заболевает резко,либо ногу проткнул гвоздем и все планы его отменяются.Я ему говорю,что может так Бог предотвращает от ненужных неприятностей каких-либо.
И у самой до замужества сколько случаев подобных было(тогда я не понимала,а сейчас говорю Слава Богу,что так было,могло быть и хуже)

Да. После обычного обручения нельзя.

Господь благословил Адама и Еву, сочетав в единый брачный союз. «Плодитесь и размножайтесь, — сказал он им, — и наполняйте землю» (Быт. 1, 28). Благословенное соединение мужа и жены в одном существе и единстве жизни составило тайну брака.

Симеон Солунский говорит о браке: «Брак составляется не словесным соглашением, а священным молитвословием». Следовательно тот кто начал супружеское сожитие без благословения Церкви, тот состоит не в браке, а в любодейной связи.

Законодательство о церковном обручении и браке перешло из Римской (Византийской) империи на Русь через Православную Церковь. Обычно церковное обручение совершалось в храме. В результате этого обрученные взаимно обязывали себя перед Церковью и обществом вступить в условленный срок в брак. Все возникавшие впоследствии спорные вопросы разрешались епископским судом в том порядке, чтобы обрученные были обвенчаны. Это положение просуществовало на Руси до реформ Российского императора Петра I . 3 апреля 1702 г. Петр I издал Указ следующего содержания: «Обручению быть прежде венчания за шесть недель; если жених или невеста и после обручения не желают вступить в договоренный брак, они свободны расторгнуть обручение» по перечисленным в Указе основаниям. Петр I не считал обручение нерасторжимым. Новое постановление противоречило церковному законодательству о нерасторжимости обручения и просуществовало до 1744 г. В этом году 14 декабря императрица Елизавета Петровна издала Указ, восстанавливавший прежнее значение обручения и запрещавший его расторгать, кроме особенных случаев, которые повелевалось представлять через Святейший Синод на ее личное усмотрение.
5 августа 1775 г. Святейший Правительствующий Синод Русской Православной Церкви издал Указ «О мерах к предотвращению незаконного сочетания браком». Согласно этому документу церковное обручение стало совершаться одновременно с Таинством браковенчания, тем самым устранялась сама возможность возникновения коллизий, связанных с расторжением обручения. По словам профессора Казанской духовной академии И.С.Бердникова (1839-1915) «им приведена к осуществлению всегдашняя мысль Церкви о равносильности церковного обручения с браком. Теперь об этой равносильности уже не может быть сомнения». В итоге последования церковного обручения и Таинства браковенчания были объединены в один нераздельный чин церковной службы, в одно священнодействие.
В литургической практике Православной Церкви это не было новостью. По крайней мере, известно точно, что в XV веке чин обручения совершался сразу вместе с Таинством браковенчания. В толковании церковного чинопоследования бракосочетания, написанном блаженным Симеоном, архиепископом Фессалоникийским (+1429 г.), описаны соединенные вместе обручение и венчание и не упомянута возможность раздельного их совершения.
Обряд обручения не содержит в себе права христиан на совместную супружескую жизнь. Святитель Василий Великий, архиепископ Кесарии Каппадокийской, в каноне 6941 замечает, что если чтец соединится телесно со своею обручницей прежде брака и с ее согласия, то он отлучается на год от своего служения. Далее, продолжает святитель, он принимается к служению в чине чтеца, но без права возведения на высшую степень. Известный канонист Феодор IV Вальсамон, Патриарх Антиохийский (1186-1203), толкуя это правило, указывает: «Святой (т.е. Василий Великий) говорит, что этот чтец, телесно соединившийся со своею обручницею прежде брака, поколику смесился с обрученною ему, а не с совершенно чужою женщиной, не должен считаться учинившим любодеяние; но поколику он не выждал совершения полного брака, должен быть наказан как малодушный, то есть отлучен на один год; потом снова принят для того, чтобы быть только чтецом; ибо на высшую степень он не должен быть возводим, то есть не должен быть ни диаконом, ни священником, и тем более епископом». (Правила святых апостол, святых Соборов Вселенских и Поместных, и святых отец Вселенских Соборов с толкованиями... – 1154 с. )

В своем комментарии Патриарх Феодор Вальсамон также приводит несколько случаев, когда Синод Святой Константинопольской Церкви выносил решения о том, что «обручение не заменяет полного брака» или «обручение не равно полному браку». Это было при патриархах Константинопольских – Николае IV Музалоне (1147—1151) и Феодосии I Ворадиоте (1179—1183).
Примечательно, каким образом разрешает блаженнейший Феодор Вальсамон вопрос законнорожденности детей от плотской связи лиц, обручившихся в Церкви, но еще не заключивших брак. В толковании на правило 98-е VI Вселенского Собора он пишет: «Некоторые из сведущих людей…говорят, что, если обручник и обручница совокупятся прежде брака и родят дитя, то, по кончине одного из обрученных ранее брака, оно считается естественным и родившимся от блуда». Однако, по мысли Феодора Вальсамона, дитя, рожденное от лиц, над которыми было совершено церковное обручение, должно считаться как законнорожденное. При этом он ссылается на светское законодательство, а именно на положения, содержащиеся в юридическом сборнике Василиках, а также на известную нам новеллу императора Алексия I Комнина, и заключает: «Вследствие чего обручник должен быть назван и супругом своей обручницы; и родившийся от нее должен быть законным сыном их и наследником и подвластным отцу, ни в каком отношении не терпящим стеснения от того, что не было брака».

Сейчас, Алексей, в Православной Церкви обручение и венчание происходят сразу. Сперва происходит обручение, это как-бы обещание вступить в брак, а затем сразу венчание-освящение супружества.

Так что, думаю, не получится вступить в супружеские отношения сразу после обручения.

Николай, а своего рода эпитимью священник может накладывать, если в браке супруги не воздержались, именно при обручениии? Или это наказание относится к чтецам, священникам, диаконам и т.д.? Или в случае случая любодеяния достаточно просто одной исповеди без наложения так скажем эпитимьи? Я правильно понял понял, что это эпитимья?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Смысл епитимии в том, чтобы смягчить наказание, посылаемое Богом. А Бог сильнее накажет, чем любая епитимия. Были, конечно, старцы, которые накладывали епитимию и сами ее вместо духовных чад выполняли, но это чрезвычайно редкое явление, а в принципе епитимию просят, чтобы Бог не очень строго наказал.

Алексей, прошу меня великодушно извинить, но на этот вопрос лично я не смогу дать Вам ответ.
Я не священник, поэтому для меня, рассуждать о тех причинах по которым священник может наложить епитимью, писать свои мнения или давать советы по этому вопросу просто не полезно.
Поэтому лучше я посоветую Вам задать этот вопрос отцу Александру, либо в соответствующем разделе либо ему в ЛС. Это будет правильнее.

Либо последовать совету Василия и почитать мнение священника по этому вопросу по ссылке которую он привел выше.

Спасибо за ответы Василий, Николай, Егор! Позже почитаю ссылку Василия.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru