Православный форум Доброе слово

То мясо что в магазинах продается лучше и не есть, я вот поел копченую курочку и живот болит. И не первый раз уже.

Ключевое слово - "копченое".

Нет, ключевое слово "в магазинах продается". Там теперь мало что продается в чистом ненахимиченном виде.

И всё-таки ключевое слово "копчёная". Покупайте свежее проверенное мясо и правильно готовьте, не будете болеть. А покупать готовое - риск 100%.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Мария, Александр привёл Апостольское правило 51, может быть, Вы не разглядели? Апостольское. Странно упрекать его за это, мы ведь христиане здесь все.
Церковь вообще, и в канонах в частности всегда называет чёрное - чёрным, и это - в целях нашего спасения, чтобы мы не заблудились, принимая ложь и обман дьявола за правду. Ложь и обман - это всегда гибель, какими бы они красивыми фразами не прикрывались.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Присоединяюсь. Вася, коптят курицу уже тогда, когда свежую ее никто не купит, так как подпорченная. Ну а по поводу не покупать мяса в магазинах... а где в городе его покупать? Надо только знать, где стоит брать - и где не стоит, ну и вообще быть бдительным, обращая внимание на свежесть продукта, а не гнаться за дешевизной, к примеру. Впрочем, это всех продуктов касается, а не только мяса, рыбы...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Просто, копченое перегружает печень. Это любой курицы касается, свежая она была или несвежая.

С поправкой согласна: если у человека барахлит печень, конечно, нужно ее беречь.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

И не только печень, увы. Много чего перегружает. Вообще всё копчёное, вяленое, пропитанное всякими консервантами и химикатами. Пока здоровы - не замечаем, а как заболеем - ух, какие кошмарики обнаруживаются. Поэтому, если здоровье дорого, от копчёностей, колбас и пр. под. хорошо отказаться.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Копченое, которое продается в магазине, собственно говоря - не совсем копченое. А с добавлением ароматизатора "дымок". Но вообще, сам процесс копчения несложен, мы на даче коптим все лето рыбу, получается вкусно. Химикаты , собственно, не добавляются при обычном копчении. На охотничьей базе (возвращаясь к названию темы) тоже , мы видели, коптильня стоит на берегу, вытаскивают сети и рыбу сразу коптят, или варят уху на костре. Ну и вообще, на воздухе способы готовки какие? На костре, конечно. Коптильню ставят в огонь, а когда уже прогорает и получаются угли, то ставят шампуры или решетку.

1 Кор 8:8 Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем. Рим .14:3 Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его. Ивона это тоже слова Апостола и не вижу в них радикализма. Церковь предостерегает нас от осуждения друг друга, а не от ядения, не ядения, тем не мнение оба лагеря с удовольствием бросают друг в друга тапками, заручившись Писанием и Апостольскими правилами. Я считаю, что мы не можем других понуждать к тому, что делаем сами при этом угрожать отлучением. Так человеку не помочь разобраться.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Я не бросаю тапками и не угрожаю отлучением. Не знаю как насчет "противоположного лагеря".

Ого-го, как разворачивается мясная тема-то.
Прям исповедальня. Не хватает еще признания какого-нибудь гея, мол, тошнит от женщин.

Возможно,тут психологическая проблема.
Взаимоотношения полов-что тут противного?

_________________
Κύριε ἐλέησον

Противоположный лагерь это женщины?
А чего это???Вроде-не делились ни на какие лагеря-палатки?Форум общий,слова-добрые,по-возможности

_________________
Κύριε ἐλέησον

Я и не делился. "Противоположный лагерь" - не мои слова.

Понятно.Спасибо.

_________________
Κύριε ἐλέησον

В Апостольском правиле никакого осуждения нет по определению. А есть предостережение от гнушения делом Божиим и Его дарами - что само по себе отлучает от Бога. От чего и предостерегают в теме. Бог Сам заповедал нам вкушать мясо. Он неправ?

9 На другой день, когда они шли и приближались к городу, Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться.
10 И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление
11 и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
12 в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
13 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
14 Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
16 Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо.
(Деян. 10)
Церковная анафема - это лишь констатация того, что уже сделал сам с собой человек своим грехом. Она не содержит личностного осуждения, как Вам мерещится.
Не стоит обвинять своих собеседников в том, что нам кажется, а уж тем более не стоит обвинять святых апостолов в необоснованных угрозах и осуждении.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

[quote="Ивона"]В Апостольском правиле никакого осуждения нет по определению. А есть предостережение от гнушения делом Божиим и Его дарами - что само по себе отлучает от Бога. От чего и предостерегают в теме. Бог Сам заповедал нам вкушать мясо. Он неправ?

Ивона, если я не ошибаюсь в Библии есть разделение на чистое животное и нечистое животное?

После потопа Бог разрешил употреблять чистых животных в пищу.

1 И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря им:
2 скажите сынам Израилевым: вот животные, которые можно вам есть из всего скота на земле:
3 всякий скот, у которого раздвоены копыта и на копытах глубокий разрез, и который жует жвачку, ешьте;
4 только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта: верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;
5 и тушканчика, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас,
6 и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;
7 и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас;
8 мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь; нечисты они для вас.
9 Из всех [животных], которые в воде, ешьте сих: у которых есть перья и чешуя в воде, в морях ли, или реках, тех ешьте;
10 а все те, у которых нет перьев и чешуи, в морях ли, или реках, из всех плавающих в водах и из всего живущего в водах, скверны для вас;
11 они должны быть скверны для вас: мяса их не ешьте и трупов их гнушайтесь;
(Лев.11:1-11)

И запрета в вегетарианстве тоже в православии вроде как нет?

http://azbyka.ru/tserkov/o_postah/5g9_2-all.shtml ).
Вегетарианство вполне возможно для православного христианина, если не становится центром и смыслом всей его жизни.

http://azbyka.ru/duhovnikforum/showthread.php?t=975

Ивона то что Вы взялись заступиться за Александра я оценила, хотя он в этом и не нуждается, но и мне не в моготу наблюдать как выносятся приговоры автору темы. Тема для него определенна больная и человек обратился на форум за пояснениями. В результате пояснений он пришел к выводу :» Значит я еретик и должен быть изгнан из церкви(((((« и в конце концов направили к психотерапевту объявив чуть ли не параноиком. Ивона моя семья питается мясом птицы которую я выращиваю и режу сама, но однажды оказавшись на бойне я почти год не могла взять мяса в рот и с тех пор воздерживаюсь от покупки мяса в магазинах и торговых сетях. Я хочу сказать что, зрелище это не для слабонервных и не удивительно что молодой и впечатлительный человек столкнувшись с этим или даже просто уделив внимание этой теме был сильно потрясен такой жестокостью. Что касается отношения к сексу, то возможно парень просто еще не когда не был влюблен, а ажиотаж вокруг секса кажется вульгарным и вызывает отвращение. Бог даст, полюбит и все станет на свои места. Кстати такое отношение не редкость среди молодых священников, от этого и рукополагают только с 21 года если я не ошиблась, для того чтобы дать человеку время разобраться в своих намерениях и после дров не наломать. В любом случаи прав он или нет не нам судить. И я не согласна с тем что кому то можно помочь разобраться в проблемах пугая анафемой. Поростите за эмоциональность.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

И паки.

Не было никакого "приговора автору темы". Было просто приведено Апостольское Правило. Приведено без комментариев.

То, что в простом цитировании Апостольского Правила видится приговор - характерно.

Давайте уже наконец слезем с обсуждения конкретных личностей.

Весь вопрос в мотивах. Кто-то не ест говядины потому, что ему для здоровья лучше, а кто-то потому, что корова - священное животное. Последнее - недопустимо, как и любое идолостроительство.

Фу, ну ладно бабы животных жалеют, но мужику не пристало бабиться. Излишние эмоции не есть хорошо для мужчины.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.

Александр, вы невнимательно читаете мои сообщения, я и написала об этом, кстати, это позиция ПЦ

"Вегетарианство вполне возможно для православного христианина, если не становится центром и смыслом всей его жизни"

Дмитрий, есть ооочень сентиментальные мужчины, ну что с таким поделать

Тестостерон колоть.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.

А еще вариант если человек например не любит вкус мяса или еще что то с ним связанное и поэтому не хочет его есть то это как?

Ну, не любит и не любит. Он же не подводит при этом под отказ от мяса морально-этическую платформу.

Одно дело рассуждать в категориях "нравится - не нравится", другое дело "добро - зло".

Вспомнилось , как мой бывший муж из морально-этических соображений отказался есть бараньи семенники.

Но там сказано "гнушается" вот и можно подумать что когда вкус не нравится то получается что тоже гнушаешься.