Православный форум Доброе слово

Хорошо, а какая цель тогда секса, если он не ведёт к деторождению? Просто физическое удовлетворение?
Вы всё таки скажите, допустим человек женат, презервативовы - грех прерывать акт - грех. Как тогда заниматься сексом и не рожать детей?

Хорошо, а какая цель тогда секса, если он не ведёт к деторождению? Просто физическое удовлетворение?

Хорошо, а какая цель тогда секса, если он не ведёт к деторождению? Просто физическое удовлетворение?
Вы всё таки скажите, допустим человек женат, презервативовы - грех прерывать акт - грех. Как тогда заниматься сексом и не рожать детей?

Я думаю, что вожделенно заниматься сексом, не предполагая детей. Есть цель, например, родить детей - понятно, а другая цель - получить удовольствие, - видите ли совсем разные вещи.

...получать удовольствие от секса и стремится обзавестись детьми - это любовь? Или это на уровне животного? А какая же любовь к Богу тогда? Непонимаю.

Блуд, насколько я понимаю, это один секс без стремления иметь свое дитё. Так? А извращение, что тогда (наподобии инцеста)?

Там же сказано: женитесь во избежание блуда, то есть внебрачных отношений, чтобы сатана не искушал и чтобы не разжигаться. Все.

Спасибо большое за разъяснение Марина и Василий!

Честно говоря к сексу очень неприязненное отношение, потому что воспоминания иногда мучают,

Брак есть таинство, в котором при свободном (пред священником и Церковью) обещании женихом и невестою взаимной верности друг другу, благословляется их супружеский союз, во образ духовного союза Христа с Церковью, и испрашивается и подается благодать Божия для взаимной помощи и единодушия, и для благословенного рождения и христианского воспитания детей.

О том, что брак имеет над собой Божие благословение, Священное Писание говорит неоднократно. Так, в Быт. 1, 27-28 читаем: «И сотворил Бог человека... по образу Божию сотвори его: мужчину и женщину сотвори их. И благословил их Бог, и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю». Также в Быт. 2, 18-24 бытописатель, сказав о сотворении жены из ребра Адама и приведения ее к мужу, добавляет: «Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей и будут одна плоть». Сам Спаситель, заповедуя соблюдать верность брака и запрещая развод, напоминает эти последние слова кн. Бытия и наставляет: «Что Бог сочетал, того человек да не разлучает» (Мф. 19, 4-6). Эти слова Господа ясно свидетельствуют о нравственном достоинстве брака. Господь Иисус Христос освятил брак Своим присутствием на браке в Кане Галилейской и здесь сотворил Свое первое чудо.

"Мужья", пишет апостол Павел, "любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее... любящий свою жену любит самого себя (Еф. 5, 25, 28). Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви" (Еф. 5, 22-23).

Апостольские правила

51. Если кто, епископ или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака, мяса или вина, не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело, и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил вместе и таким образом клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен от священного чина и отвержен от Церкви. Так же и мирянин.
Церковь всегда одобряла воздержание и предписывает его в дни поста. Однако, настоящее правило направлено против тех древних еретиков, которые внушали гнушение к браку и некоторым видам пищи, мясу или вину, видя в них нечто нечистое.
6 Вселенский Собор
Правило 13.
Понеже мы уведали, что в римской церкви, в виде правила, предано, чтобы те, которые имеют быти удостоены рукоположения во диакона, или пресвитера, обязывались не сообщатися более со своими женами: то мы, последуя древнему правилу апостольского благоустройства и порядка, соизволяем, чтобы сожитие свяшеннослужителей по закону и впредь пребыло ненарушимым, отнюдь не расторгая союза их с женами, и не лишая их взаимного в приличное время соединения. И тако, аще кто явится достойным рукоположения в иподиакона, или во диакона, или во пресвитера, таковому отнюдь да не будет препятствием к возведению на таковую степень сожитие с законною супругою; и от него во время поставления да не требуется обязательства в том, что он удержится от законного сообщения с женою своею, дабы мы не были принуждены сим образом оскорбить Богом установленный, и Им в его пришествии благословенный брак. Ибо глас евангелия вопиет: что Бог сочетал, того человек да не разлучает. (Мф. 19:6). И апостол учит: брак честен, и ложе нескверно (Евр. 13:4). Такожде: Соединен ли ты с женой? не ищи развода (1 Кор. 7:27). Знаем же, что и в Карфагене собравшиеся, имея попечение о чистоте жизни священнослужителей, положили, чтобы иподиаконы, прикасающиеся священным таинствам, и диаконы, и пресвитеры, в свои урочные времена, воздерживалися от сожительниц своих. Таким образом, и от апостолов преданное, и от самой древности соблюдаемое, и мы подобно да сохраним, зная время всякой вещи, и наипаче поста и молитвы. Ибо предстоящим олтарю, в то время, когда приступают к святыне, подобает быти воздержными во всем, да возмогут получити от Бога в простоте просимое. Аще же кто, поступая вопреки апостольским правилам, дерзнет кого либо из священных, то есть, пресвитеров, или диаконов, или иподиаконов, лишати союза и общения с законною женою: да будет извержен. Подобно аще кто, пресвитер, или диакон, под видом благоговения, изгонит жену свою: да будет отлучен от священнослужения, а пребывая непреклонным, да будет извержен.

Правила святого поместного собора Гангрского (340)
1. Аще кто порицает брак, и женою верною и благочестивою, с мужем своим совокупляющеюся, гнушается, или порицает оную, яко не могущую внити в царствие: да будет под клятвою.

4. Аще кто о пресвитере, вступившем в брак, разсуждает, яко не достоин причащатися приношения, когда таковый совершил литургию: да будет под клятвою.
14. Аще которая жена оставит мужа, и отыти восхощет, гнушаясь браком: да будет под клятвою.
21. Сия же пишем, поставляя преграды не тем, которые в церкви Божией, по писанию, подвижничествовати желают, но тем, которые подвижничество приемлют в повод гордости, возносятся над живущими просто, и вопреки писаниям и церковным правилам вводят новости. Таким образом мы и девство, со смирением соединенное, чтим, и воздержание, с честностию и благочестием соблюдаемое, приемлем, и смиренное отшельничество от мирских дел одобряем, и брачное честное сожительство почитаем, и богатства с правдою и благотворением не уничижаем; и простоту и малоценность одежд, употребляемых токмо ради попечения о теле неизысканнаго, похваляем; а изнеженнаго в мягкой одежде хождения отвращаемся. И домы Божии почитаем, и собрания бывающия в них, яко святые и полезныя приемлем, не заключая благочестия в домах, но почитая всякое место, созданное во имя Божие, и хождение в церковь Божию на пользу общую приемлем; и избыточествующия благотворения братий, по преданиям, посредством церкви нищим бывающия, ублажаем; и, да речем вкратце, желаем, да бывают в церкви вся принатая от Божественных Писаний и апостольских преданий.

Вот на причастие и исповедь хожу, таинства посещаю, а из памяти не вылетает, как-будто какое-то клеймо по жизни осталось

Ивона, а что значит блуд в супружеских отношениях? Он разрешен насколько я понял из ваших цитат?

Единственно, я сам понимаю, что я не боюсь сексуальных отношений, но к содомии и всяким экспериментируемым в отношениях супружеских, - мне это неприемлемо.

а что значит блуд в супружеских отношениях? Он разрешен насколько я понял из ваших цитат?

Единственно, я сам понимаю, что я не боюсь сексуальных отношений, но к содомии и всяким экспериментируемым в отношениях супружеских, - мне это неприемлемо.

Алексей, какой может быть блуд в супружеских отношениях? Я Вас не поняла. Из моих цитат ясно, что они благословенны, никакого блуда в них нет. А если супруги изменяют - то это прелюбодеяние. Но это ведь другое совсем...

А кто призывает к содомии?

По поводу содомии. К содомии призывает ТВ, СМИ, РАДИО, ИНТЕРНЕТ, и везде это пропагандируется. И, поэтому такой вопрос. Точнее мнение. Ведь сейчас такие супружеские отношения, что брак подразумевает не только воспитание детей и межличностные отношения. Мое мнение.

.... воспоминания иногда мучают, и, потом грехом блуда страдал раньше, - ..... Если советом поможете, как преодолеть такой порог, если так можно назвать? Вот на причастие и исповедь хожу, таинства посещаю, а из памяти не вылетает, как-будто какое-то клеймо по жизни осталось .... Вот такая ситуация.

По поводу содомии. К содомии призывает ТВ, СМИ, РАДИО, ИНТЕРНЕТ, и везде это пропагандируется. И, поэтому такой вопрос. Точнее мнение. Ведь сейчас такие супружеские отношения, что брак подразумевает не только воспитание детей и межличностные отношения. Мое мнение.

Не понимаю... Мы в теме? Супружеские отношения христиан к содомии отношения не имеют.

В Церкви содомитов не венчают,слава Богу

А бывшие содомиты, с исправлением своей прошлой жизни, будущие супруги, которые переболели этим грехом - их разве не пустят в лоно Церкви? А как же таинство венчания для них? Вот захотели они покаяться, - как же для них такое счастье, разве немыслимо?

Содомский грех — противоестественное извращение, проявляющееся во влечении к лицам одного пола.

«Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение» (Рим. 1:26-27).

Алексей,Николай Вам правильно посоветовал поговорить лично с батюшкой.А то мы тут уже и правда уже не очень понимаем друг друга.

Алексей,супружеские отношения априори не могут быть блудом.Вы вероятно что-то не так поняли.

Похоже что поскольку мы "запретили" Алексею называть то "чем занимаются в спальне муж с женой" сексом он не нашел другого слова как назвать это блудом.

Алексей, блуд это совсем другое.

Блуд - незаконное, безбрачное сожительство, вид любодеяния. Также бывает и мысленный блуд, когда грех совершается в помыслах. Блудом в духовном смысле именуется любое отступление от воли Божией.

Святитель Игнатий Брянчанинов перечисляет грехи, порождаемые страстью любодеяния:

«Блудное разжжение, блудные ощущения и пожелания тела, блудные ощущение и пожелание души и сердца (скоктание), принятие нечистых помыслов, беседа с ними, услаждение ими, соизволение им, медление в них. Блудные мечтания и пленения. Осквернение истицанием. Нехранение чувств, в особенности осязания, в чем дерзость, погубляющая все добродетели. Сквернословие и чтение сладострастных книг. Грехи блудные естественные: блуд и прелюбодеяние. Грехи блудные противоестественные: малакия, мужеложство, скотоложство и им подобные».

Алексей, блуд это совсем другое. Слово это вообще довольно широкое по значению и обозначает не сам половой акт а факт его незаконности, случайности, беспорядочности. Так же это слово иногда используется для обозначения сходных по смыслу проявлений в других областях жизни например философические измышления порой называют умственным блудом или раньше в деревнях про кошку которая ворует еду говорили что она блудит.
Вообще сексуальные отношения это естественная Богом данная потребность души и тела. В простом земном значении это можно обьяснить на примере еды. Пища так же нужна для продолжения жизни и кроме того хорошая еда приносит пользу организму, кроме того еда дает человеку приятные вкусовые ощущения - на опыте установлено что если человек не получает вкусовых ощущений много дней он начинает ощущать психологический эмоциональный голод. Но это еще не все, когда ты не просто ешь конфеты а когда тебе их дарит близкий человек , угощает тебя или даже ласково кормит тебя то уже приятно не телесно а душевно, это уже получение любви, хорошего отношения, от этого удовольствия может быть больше чем от самих конфет. Так же и самому может быть приятно подарить тому к кому хорошо относишься что-то вкусное. Так же и муж с женой, они как бы дарят друг другу конфеты, выражают свою любовь ласками, поцелуями, нежностью, приятными словами. А блуд это когда ты эти самые конфеты своровал и спрятавшись от людей жрешь их в свое удовольствие. Когда блуд "по любви" так то же получается своровано, только вместе ели. Хорошо если потом поженятся а ведь чаще всего расстаются и остаются раны на душе и потом прошлое в жизни сказывается. Дело в том что это все же не конфеты, в духовном плане люди становятся "одна плоть" - или с любимой женой в законном браке , или когда это блуд - с блудницей - и через нее духовно соединяются с множеством людей которые у нее были. Или это отношения "по любви" которые кончаются расставанием при котором "одна плоть" разрывается и люди получают страдания и им сложнее потом полюбить другого.