 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Natali116
|
Заголовок сообщения: Посещение церкви Добавлено: 07 апр 2012, 14:43 |
|
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 18:36 Сообщения: 15
Вероисповедание: Православный, МП
|
Подскажите... Хотела завтра сходить в церковь (на праздник), но некстати начались критические дни. Мне сказали, что категорично запрещено в такие дни посещение церкви. Так ли это?
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 07 апр 2012, 15:14 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17791
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Патриарх Сербский Павел писал(а): Месячное очищение женщины не делает ее ритуально, молитвенно нечистой. Эта нечистота только физическая, телесная, равно как и выделения из других органов. Кроме того, поскольку современные гигиенические средства могут эффективно воспрепятствовать тому, чтобы случайным истечением крови сделать храм нечистым… мы считаем, что и с этой стороны нет сомнения, что женщина во время месячного очищения, с необходимой осторожностью и предприняв гигиенические меры, может приходить в церковь, целовать иконы, принимать антидор и освященную воду, равно как и участвовать в пении. Причаститься в этом состоянии или некрещеная - креститься, она бы не могла. Но в смертельной болезни может и причаститься, и креститься http://azbyka.ru/parkhomenko/stati/gens ... -all.shtml
|
|
|
|
 |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 07 апр 2012, 20:47 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Natali116 писал(а): Подскажите... Хотела,завтра сходить в церковь(на праздник) но не кстати,начались критические дни. Мне сказали,что категорично,запрещено в такие дни посещение церкви. Так ли это? Патриарх Павел Сербский Может ли женщина приходить в храм на молитву, целовать иконы и причащаться, когда она «нечиста» (во время месячных)? http://www.verapravoslavnaya.ru/?patr_P ... _zhenshina
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
 |
galy
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 07 апр 2012, 21:08 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 20:12 Сообщения: 2688
Откуда: Украина
Вероисповедание: иное
|
Мне матушка говорила что можно находиться,только нельзя свечи ставить и прикладываться к иконам.
|
|
|
|
 |
Георгий_O
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 07 апр 2012, 21:23 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 14:45 Сообщения: 433
Возраст: 46 Откуда: Череповец
Вероисповедание: Православный, МП
|
посещение разрешено
а вот о причащении в дни месячного очищения женщины в церкви существуют 2 мнения. одни считают, что запрещено, другие считают, что разрешено, обосновывая это тем, что месячное очищение не оскверняет женщину, а приобщаться ко Христу запрещено только в состоянии оскверненности своего тела, которое наступает например после блуда
_________________ Простите меня, люди добрые Дай Вам Бог здоровья
|
|
|
|
 |
Елена32
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 07 апр 2012, 21:55 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 16:17 Сообщения: 968
Возраст: 46 Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не знаю...вот вы пишите что можно...а я бы всё равно не пошла. Моё мнение - нельзя.
_________________ Господи, ПОМОГИ! Мне очень плохо...Я очень жду помощи.
|
|
|
|
 |
Георгий_O
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 07 апр 2012, 22:06 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 14:45 Сообщения: 433
Возраст: 46 Откуда: Череповец
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена32, пожалуйста, не извращайте мои слова я не писал, что можно, я писал, что мнения по этому вопросу разделились. своей позиции по этому вопросу я не высказывал
кроме того если даже что-то разрешено это не означает обязательности этого действия и на первый план выходят как раз таки личные рассуждения о целесообразности этого действия и возможности или невозможности оскорбить или обидеть своими действиями других
_________________ Простите меня, люди добрые Дай Вам Бог здоровья
|
|
|
|
 |
Елена32
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 07 апр 2012, 22:16 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 16:17 Сообщения: 968
Возраст: 46 Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный, МП
|
Георгий, я кстати не лично Вам писала. Там выше две ссылки привели, там сказано что можно...Так что не обижайтесь.
_________________ Господи, ПОМОГИ! Мне очень плохо...Я очень жду помощи.
|
|
|
|
 |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 07 апр 2012, 22:18 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Георгий_O писал(а): посещение разрешено
а вот о причащении в дни месячного очищения женщины в церкви существуют 2 мнения. Нельзя по канонам, тут сомнений нет. Цитата: Еще в III веке подобный вопрос был задан святому Дионисию, епископу Александрийскому (†265 г.), и он ответил, что не думает, что женщины в таком состоянии, «аще суть верныя и благочестивыя, дерзнули или приступити къ Святой трапезе, или коснутися тела и крови Христовы», ибо, принимая Святыню, нужно быть чистым душею и телом. При этом он приводит пример кровоточивой жены, которая не дерзнула коснуться тела Христова, но только края Его одежды (Мф. 9, 20–22). В дальнейшем разъяснении святой Дионисий говорит, что молиться, в каком бы то ни было состоянии, всегда дозволено [1]. Сто лет спустя на вопрос: может ли женщина, у которой «приключилось обычное женам» причаститься, отвечает Тимофей, также епископ Александрийский (†385), и говорит, что не может, до тех пор, пока этот период не пройдет и она не очистится [2]. Той же точки зрения придерживался и святой Иоанн Постник (VI век), определяя и епитимью на случай, если бы женщина в таком состоянии все же «приняла Св. Тайны» [3].
Все эти три ответа показывают, в сущности, одно и то же, т. е. что женщины в этом состоянии не могут причащаться. Слова святого Дионисия, что они тогда не могут «приступать к Святой трапезе» в действительности означают – причаститься, потому что к Святой трапезе приступали только с этой целью.
http://www.verapravoslavnaya.ru/?patr_P ... _zhenshina
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
 |
Елена32
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 07 апр 2012, 22:27 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 16:17 Сообщения: 968
Возраст: 46 Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона, посещать можно, а причащаться нельзя? Так понимать нужно? Разъясните своими словами.
_________________ Господи, ПОМОГИ! Мне очень плохо...Я очень жду помощи.
|
|
|
|
 |
Vesna
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 07 апр 2012, 22:36 |
|
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 19:52 Сообщения: 1213
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена32 писал(а): Ивона, посещать можно, а причащаться нельзя? Так понимать нужно? Разъясните своими словами. Лена,в вышеприведенной ссылке по словам патриарха Сербского получается,что так.Или слова Ивоны более весомы. 
_________________ Марина
О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор. Преп.Ефрем Сирин
|
|
|
|
 |
Георгий_O
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 07 апр 2012, 22:37 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 14:45 Сообщения: 433
Возраст: 46 Откуда: Череповец
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона, скажите пожалуйста, что значит по канонам? есть такое правило вселенского собора?
_________________ Простите меня, люди добрые Дай Вам Бог здоровья
|
|
|
|
 |
Елена32
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 07 апр 2012, 22:41 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 16:17 Сообщения: 968
Возраст: 46 Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный, МП
|
Нет, не слова Ивоны более весомы. Просто хочется уточнить её мнение, к примеру. И давайте тогда так - каждый еще свое мнение скажет (пошел бы или не пошел).
_________________ Господи, ПОМОГИ! Мне очень плохо...Я очень жду помощи.
|
|
|
|
 |
Vesna
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 07 апр 2012, 22:42 |
|
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 19:52 Сообщения: 1213
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена32 писал(а): Нет, не слова Ивоны более весомы. Просто хочется уточнить её мнение, к примеру. И давайте тогда так - каждый еще свое мнение скажет (пошел бы или не пошел). Ко причастию или в храм?В храм я хожу.Кстати в женских монастырях матушки живут в любые дни и на службы ходят.
_________________ Марина
О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор. Преп.Ефрем Сирин
Последний раз редактировалось Vesna 07 апр 2012, 22:46, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
 |
Кубанец
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 07 апр 2012, 22:45 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 10:40 Сообщения: 2659
Откуда: Краснодарский край....Евгений.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена32 писал(а): Нет, не слова Ивоны более весомы. Просто хочется уточнить её мнение, к примеру. И давайте тогда так - каждый еще свое мнение скажет (пошел бы или не пошел). Этот вопрос лучше задать о.Александру он подробно ответит,что бы небыло недоразумений.
|
|
|
|
 |
Елена32
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 07 апр 2012, 22:47 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 16:17 Сообщения: 968
Возраст: 46 Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vesna писал(а): Елена32 писал(а): Нет, не слова Ивоны более весомы. Просто хочется уточнить её мнение, к примеру. И давайте тогда так - каждый еще свое мнение скажет (пошел бы или не пошел). Ко причастию или в храм? И то и другое. Раз уж так. По мне - и в храм нельзя.
_________________ Господи, ПОМОГИ! Мне очень плохо...Я очень жду помощи.
|
|
|
|
 |
Vesna
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 07 апр 2012, 22:49 |
|
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 19:52 Сообщения: 1213
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лен,я чуть поправила предыдущее сообщение. Цитата: По мне - и в храм нельзя А по мнению священнослужителей можно 
_________________ Марина
О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор. Преп.Ефрем Сирин
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 07 апр 2012, 22:55 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17791
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена32 писал(а): Нет, не слова Ивоны более весомы. Просто хочется уточнить её мнение, к примеру. И давайте тогда так - каждый еще свое мнение скажет (пошел бы или не пошел). Сестры, вы уверены, что этот опрос не разделит вас на нечистивиц и мракобесок? :/ Очень сомневаюсь в том, что такие обсуждения могут кому-то принести пользу.
|
|
|
|
 |
Елена32
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 07 апр 2012, 22:57 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 16:17 Сообщения: 968
Возраст: 46 Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный, МП
|
Весна, не нужно подтрунивать надо мной. Я высказала свое мнение. А про матушек - это совсем другое.
_________________ Господи, ПОМОГИ! Мне очень плохо...Я очень жду помощи.
|
|
|
|
 |
Vesna
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 07 апр 2012, 23:02 |
|
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 19:52 Сообщения: 1213
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена32 писал(а): Весна, не нужно подтрунивать надо мной. Я высказала свое мнение. А про матушек - это совсем другое. Лена,и не думала.Простите  Просто я в свое время у батюшки спрашивала,да и в приведенной ссылке Drozdом отвечает священник Константин Пархоменко.Имеется ввиду посещение храма.
_________________ Марина
О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор. Преп.Ефрем Сирин
|
|
|
|
 |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 08 апр 2012, 08:12 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Георгий_O писал(а): Ивона, скажите пожалуйста, что значит по канонам? есть такое правило вселенского собора? Георгий, каноны Церкви - это не только правила Вселенских Соборов. Есть и правила св. отцов, относящиеся к каноническим. Их я и привела в теме, то есть их приводит патр. Павел, как неоспоримые. Посмотрите вот их: http://lib.eparhia-saratov.ru/books/13n ... tents.html
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
 |
Георгий_O
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 08 апр 2012, 14:23 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 14:45 Сообщения: 433
Возраст: 46 Откуда: Череповец
Вероисповедание: Православный, МП
|
Спаси Господи!
_________________ Простите меня, люди добрые Дай Вам Бог здоровья
|
|
|
|
 |
Егор
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 08 апр 2012, 15:02 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:43 Сообщения: 570
Вероисповедание: Православный, МП
|
Этих канонов столько, что надо быть каким-то каноническим юристом, чтобы их все знать. Наверное, это не для простых мирян?
|
|
|
|
 |
Natali116
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 08 апр 2012, 21:40 |
|
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 18:36 Сообщения: 15
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мдааа... Если честно,так и не поняла... Одно ясно-причастие и крещение недопустимы. Посещения храма-вроде и можно,но... прикладываться к иконам нет? Я правильно поняла?
|
|
|
|
 |
Георгий_O
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 08 апр 2012, 22:05 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 14:45 Сообщения: 433
Возраст: 46 Откуда: Череповец
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: нет сомнения, что женщина во время месячного очищения, с необходимой осторожностью и предприняв гигиенические меры, может приходить в церковь, целовать иконы, принимать антидор и освященную воду, равно как и участвовать в пении. Причаститься в этом состоянии, или, некрещенная – креститься, она бы не могла. Но в смертельной болезни может и причаститься, и креститься. http://www.verapravoslavnaya.ru/?patr_P ... _zhenshina
_________________ Простите меня, люди добрые Дай Вам Бог здоровья
|
|
|
|
 |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 09 апр 2012, 09:32 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22898
Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Natali116 писал(а): Мдааа... Если честно,так и не поняла... Одно ясно-причастие и крещение недопустимы. Посещения храма-вроде и можно,но... прикладываться к иконам нет? Я правильно поняла? В храме однозначно можно находиться, если самочувствие позволяет, лично мне не встречалось, чтобы кто-то из священников это оспаривал. А что касается икон и свечей, так нужно смотреть на местные традиции, чтобы не искушать людей. На нашем приходе (женский монастырь) традиционно не прикладываются к иконам, не ставят свечи, на вечерней службе не помазываются маслом в женской нечистоте, но в храме находятся. Молитва - это молитва, и от того поставила я свечу или не поставила, не зависит, тем более, что свеча – это жертва. В таком состоянии я обычно просто кладу деньги на общие свечи, которые зажигают церковницы.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
 |
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 09 апр 2012, 10:00 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): В храме однозначно можно находиться, если самочувствие позволяет, лично мне не встречалось, чтобы кто-то из священников это оспаривал. . Мне в самом начале воцерковления батюшка не разрешил: нельзя, сказал. Потом я спрашивала (у другого батюшки), можно ли хотя бы приводить ребенка к причастию, ни до чего не дотрагиваясь - сказал, можно, только к иконам не прикладываться. Собственно, я так с тех пор и делаю.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
 |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 09 апр 2012, 10:10 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Лучик писал(а): Natali116 писал(а): Мдааа... Если честно,так и не поняла... Одно ясно-причастие и крещение недопустимы. Посещения храма-вроде и можно,но... прикладываться к иконам нет? Я правильно поняла? В храме однозначно можно находиться, если самочувствие позволяет, лично мне не встречалось, чтобы кто-то из священников это оспаривал. А что касается икон и свечей, так нужно смотреть на местные традиции, чтобы не искушать людей. На нашем приходе (женский монастырь) традиционно не прикладываются к иконам, не ставят свечи, на вечерней службе не помазываются маслом в женской нечистоте, но в храме находятся. Молитва - это молитва, и от того поставила я свечу или не поставила, не зависит, тем более, что свеча – это жертва. В таком состоянии я обычно просто кладу деньги на общие свечи, которые зажигают церковницы. Лена, мне немножко странно это, поскольку то, что привела Ивона является Церковным правилом и Патриарх Павел его всего лишь замечательно изложил на бумаге, озвучил. Все же остальное - скорее околоцерковные суеверия, ноги у которых скорее растут от незнания. С другой стороны, согласна с Вами, выделяться или кичиться чем-то не стоит. Ни речь идет о таком интимном вопросе, что если его не афишировать, то "выделиться" просто не возможно.
|
|
|
|
 |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 09 апр 2012, 10:30 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22898
Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Лена, мне немножко странно это, поскольку то, что привела Ивона является Церковным правилом и Патриарх Павел его всего лишь замечательно изложил на бумаге, озвучил. Все же остальное - скорее околоцерковные суеверия, ноги у которых скорее растут от незнания. Ирина Борисовна, мало ли в какой поместной Церкви какие традиции? В Греции и Сербии женщины и в храм ходят с непокрытой головой, но в России другие национальные традиции. Огромная просьба уважать наши традиции, от незнания они происходят или от благоговения пусть решает Господь.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
 |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Посещение церкви Добавлено: 09 апр 2012, 18:10 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Лучик писал(а): IRUS писал(а): Лена, мне немножко странно это, поскольку то, что привела Ивона является Церковным правилом и Патриарх Павел его всего лишь замечательно изложил на бумаге, озвучил. Все же остальное - скорее околоцерковные суеверия, ноги у которых скорее растут от незнания. Ирина Борисовна, мало ли в какой поместной Церкви какие традиции? В Греции и Сербии женщины и в храм ходят с непокрытой головой, но в России другие национальные традиции. Огромная просьба уважать наши традиции, от незнания они происходят или от благоговения пусть решает Господь. Уважать согласна с радостью и благоговеть вместе с вами, но необходимо прежде определиться является ли данная истинной традицией или привнесенной околоцерковной. Благоговение же не может не вызывать трепетное уважение, но лучше если оно базируется на Истине, а не мешает женщине на пути к Спасению. Я не спорю с Вами, у каждого свой путь, но мне вот так подумалось вслух.
|
|
|
|
 |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |