Православный форум Доброе слово

В молитвослове можно встретить и то и другое. Я так понимаю, что "слава и ныне" это "слава Отцу и Сыну и ныне и пристно и во веки веков". А просто "слава" это что тогда?..

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Позвольте снова Вам рекомендовать материалы этого сайта:



http://www.verapravoslavnaya.ru/?Utrenn ... -_c-slav#1

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Спасибо, но это мне было и так ясно. Меня скорее интересовало, что нужно говорить, когда написано только "слава". Без "ныне".

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Говорить то, что соответствует "славе", без того что соответствует "и ныне".

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Да? Меня лишь беспокоит, что я такой комбинации никогда на службе не слышал. Пока что я говорю все полностью, но у меня пытливый мозг, потому интересуюсь.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

А Вы были на Великом каноне св. Андрея Критского?
И не только на каноне. Это вообще часто бывает, например, на вечерне или на литургии.
Поются стихиры или тропари. Потом Слава: еще стихира или тропарь. И ныне: последняя стихира или тропарь.

_________________
Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду. Довлатов

Троичное славословие "Слава Отцу и Сыну и Святому Духу, и ныне и присно и во веки веков. Аминь". Разделяется в тех случаях, когда оно сочетается с тропарями, стихирами, кафизмами. Яркий пример из богослужения это пение тропарей на малом входе за литургией или пение канона на утрене. Каноны употребляются и за домашней молитвой, а их структура та же. Если в каждой песне 4 тропаря, то первые два будут со своими стихами или запевами, третий предваряется "Славой", четвертый - "и ныне". Практика разделения молитвословий очень древняя. Так, разделяется молитва Господня "Отче наш", последний стих никогда не читается, а вошел в состав священнического возгласа "Яко Твое есть Царство...". Разделяются стихи псалмов образуя многочисленные прокимны. Разделяется "Достойно есть..." на Великопостных службах. Таких примеров много. "Слава", "и ныне", просто самый распространенный случай.

_________________
протоиерей Александр Белослюдов

А если одна "Слава"? Вот читаю всегда, если одна "Слава", "Слава Отцу и Сыну и Святому Духу. Аминь". Так правильно, о.Александр?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

В Псалтири слово "Слава" расшифровывается так:
Слава Отцу, и Сыну, и Святому Духу и ныне, и присно, и во веки веков. Аминь
Аллилуиа, аллилуиа, аллилуиа, слава Тебе Боже (трижды)
Господи помилуй (трижды)
Слава Отцу, и Сыну, и Святому Духу и ныне, и присно, и во веки веков. Аминь

Нет, пока не был. Я не так давно пришел к вере. А схитры и тропари мне это вообще не много о чем говорит...


Откуда дровишки?

Теперь я вообще перестал что либо понимать. Если кто знает, подскажите все же окончательно и однозначно, в чем различие между "слава и ныне" и "слава". Возможно я туплю - уж не гневайтесь. Что содержит в себе перое сокращение и что второе?

PS Странно, а почему расшифровки сокращений нет в самом молитвослове? Или я проглядел?..

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Ступай себе мимо :)

Малое славословие "Слава Отцу, и Сыну, и Святому Духу и ныне, и присно, и во веки веков. Аминь" в тех случаях, когда употребляется целиком, сокращается так: "Слава, и ныне" - например:

Святый Боже, Святый Крепкий, Святый Безсмертный, помилуй нас (трижды)
Слава, и ныне.
Пресвятая Троице, помилуй нас...


В этом примере славословие читается целиком.
Есть случаи, когда малое славословие разделяется на две части ("Слава Отцу, и Сыну, и Святому Духу" - первая часть, "и ныне, и присно, и во веки веков. Аминь"). Так славословие разделяется в тех случаях, когда оно соединяет собой ряд однородных песнопений - тропарей, стихир.
Например:

Помилуй нас, Господи, помилуй нас; всякаго бо ответа недоумеюще, сию Ти молитву яко Владыце, грешнии приносим: помилуй нас.
Слава Отцу, и Сыну, и Святому Духу.
Господи, помилуй нас, на Тя бо уповахом; не прогневайся на ны зело, ниже помяни беззаконий наших, но призри и ныне яко благоутробен, и избави ны от враг наших; Ты бо еси Бог наш, и мы людие Твои, вси дела руку Твоею, и имя Твое призываем.
И ныне, и присно, и во веки веков. Аминь
Милосердия двери отверзи нам, благословенная Богородице, надеющиися на Тя да не погибнем, но да избавимся Тобою от бед: Ты бо еси спасение рода христианскаго.

В таких случаях первая часть славословия сокращается до слова "Слава", а вторая часть - до слов "И ныне":
Помилуй нас, Господи, помилуй нас; всякаго бо ответа недоумеюще, сию Ти молитву яко Владыце, грешнии приносим: помилуй нас.
Слава:
Господи, помилуй нас, на Тя бо уповахом; не прогневайся на ны зело, ниже помяни беззаконий наших, но призри и ныне яко благоутробен, и избави ны от враг наших; Ты бо еси Бог наш, и мы людие Твои, вси дела руку Твоею, и имя Твое призываем.
И ныне:
Милосердия двери отверзи нам, благословенная Богородице, надеющиися на Тя да не погибнем, но да избавимся Тобою от бед: Ты бо еси спасение рода христианскаго.[/color]

Это раз. Два: Псалтирь разделена на 20 частей, которые называются кафизмами. Каждая кафизма разделяется на три статии (части), в просторечии - "славы". После чтения каждой статии читаются следующие молитвословия:
Слава Отцу, и Сыну, и Святому Духу и ныне, и присно, и во веки веков. Аминь.
Аллилуиа, аллилуиа, аллилуиа, слава Тебе Боже (трижды)
Господи помилуй (трижды)
Слава Отцу, и Сыну, и Святому Духу и ныне, и присно, и во веки веков. Аминь
Эти молитвословия читаются как и при чтении Псалтири во время богослужения, так и при домашнем чтении Псалтири. В тексте Псалтири весь это блок сокращается до одного слова Слава.

Еще об сокращениях: под словом Трисвятое подразумевается не только трехкратное чтение молитвы "Святый Боже, Святый Крепкий, Святый безсмертный, помилуй нас", но и последущих молитв, включая "Отче наш":
Святый Боже, Святый Крепкий, Святый Безсмертный, помилуй нас. (Трижды)
Слава Отцу, и Сыну, и Святому Духу и ныне, и присно, и во веки веков. Аминь.
Пресвятая Троице, помилуй нас; Господи, очисти грехи наша; Владыко, прости беззакония наша; Святый, посети и исцели немощи наша, имене Твоего ради.
Господи, помилуй. (Трижды)
Слава Отцу, и Сыну, и Святому Духу и ныне, и присно, и во веки веков. Аминь.
Отче наш, Иже еси на небесех! Да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое, да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли. Хлеб наш насущный даждь нам днесь; и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим; и не введи нас во искушение, но избави нас от лукаваго.

Drozd, спасибо вам за разъяснение!

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Еще интересует вопрос. Что читается после Славы и Ныне? Как правильно читать?

Например.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Не совсем понял вопрос - но если понял правильно, то читаются такие тропари так:
Помилуй нас, Господи, помилуй нас, всякаго бо ответа недоумеюще, сию Ти молитву яко Владыце грешнии приносим: помилуй нас.
Слава Отцу, и Сыну, и Святому Духу.
Честное пророка Твоего, Господи, торжество, Небо Церковь показа, с человеки ликуют Ангели. Того молитвами, Христе Боже, в мире управи живот наш, да поем Ти: Аллилуиа.
И ныне, и присно, и во веки веков. Аминь.
Многая множества моих, Богородице, прегрешений, к Тебе прибегох, Чистая, спасения требуя: посети немощствующую мою душу и моли Сына Твоего и Бога нашего дати ми оставление, яже содеях лютых, Едина Благословенная.

Drozd, спасибо вам! Хотел убедиться в правильности чтения.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

В некоторых молитвословах все расписано без непонятных сокращений, ищите, они есть. Тоже очень не нравится идея сокращать и зачем только это придумали.

Это традиция была в свое время вызвана необходимостью экономить пергамент и труд переписчика. В богослужебных книгах таких сокращений ещё больше :) но сейчас, буквально в последние годы, Издательство Патриархии начало выпускать книги с восполненными сокращениями.

Получается, если у тебя нету доп. книги, то нужно докупать основной молитвослов. Например, ты находишься в поездке, молитвослова у тебя нет, а только один псалтирь, то как получается гадать там слова в книге на свой лад, или, в исключительном случае постараться заранее выучить фрагменты сокращений. Однако, будет сложно это делать, особенно тем, кто только встал на "ноги" как христианин. Невыученные фрагменты невыгадаешь.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Насчет "Слава и ныне" я знал, а вот насчеи "Слава" и "Трисвятое" прочел впервые.

Очень интересно было об этом узнать!



Читайте молитвослов или псалтирь сначала. Там по ходу появления этих сокращений они на полях расшифрованы. Я уже потом, после того как вопрос задал, нашел их в своем молитвослове.

Хотя если честно, то мудрее было бы все сокращения вынести отдельно, а в тексте давать на них ссылки. Впрочем, если это правило ввелось по причнам экономии пергамента и труда переписчика, то тогда все логично.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

У меня на полях ничего не расшифровано. У меня маленький Псалтирь. Славу Богу, если у кого есть, потому что первое время мне было читать очень тяжело. И еще у меня во Псалтире не расшифровано: "Господи и Владыко живота моего". Пришлось на бумажку написать, сложить, и вставить в книжечку. Так же недавно сделал вырезку для "Славы".

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Вы первые пару страниц внимательно просмотрите, может и есть, да не заметили.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Сначало молитвы перед началом чтения Псалтири, а потом Первая Кафисма.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

+1

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Спасибо, hlukhi!
Некоторые сокращения не знал. В особенности "Троичен:" и "Богородичен:".

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru