  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			vasil
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Не правильная любовь    Добавлено: 01 дек 2011, 19:28    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15556
  Возраст: 47
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Дарiя писал(а): К обсуждаемой ситуации я отношусь нейтрально. Я полагаю, что личная жизнь человека должна касаться только этого человека, а вмешательство в личную жизнь недопустимо.   Где то я читал что в Китае был такой закон по которому нельзя было спасать тонущего в воде так как это считалось вмешательством в его судьбу.    
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Дарiя
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Не правильная любовь    Добавлено: 01 дек 2011, 20:28    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| вы меня уже узнаете? |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 28 окт 2011, 20:55 Сообщения: 94
  Возраст: 40
					 Вероисповедание: Католик
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					vasil писал(а): Где то я читал что в Китае был такой закон по которому нельзя было спасать тонущего в воде так как это считалось вмешательством в его судьбу.   Кто-то, кажется Уинстон Черчилль, сказал: "Я люблю учиться и ненавижу, когда меня учат". Параллель, полагаю, ясна.  
				
					 _________________ ... and we have just one world, but we live in different ones. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			vasil
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Не правильная любовь    Добавлено: 01 дек 2011, 21:07    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15556
  Возраст: 47
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					а у Марка Твена был рассказ о жестянке с динамитом и приобретении жизненного опыта.   
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			как все
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Не правильная любовь    Добавлено: 02 фев 2012, 17:15    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6276
  Откуда: Новосибирск, Светлана
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Когда-то,давным-давно,когда еще в Советском Союзе не было секса, зашел у меня с одной из моих подружек разговор об интимных отношениях между девушками. Я категорично заявила,что это  ерунда. Такого никогда не было, нет и быть не может. Выдумки это все! Подружка с хитрой улыбкой подсела со мной рядом и так вкрадчиво, ласково начала говорить мне разные "прелести". Я отскочила от нее,как ошпаренная!    Уф-ф!    Оказывается, в этой жизни все может быть!  
				
					 _________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/ 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Проскинитис
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Не правильная любовь    Добавлено: 03 фев 2012, 13:14    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:21 Сообщения: 1582 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Может, я, заблуждаюсь, но на мой взгляд, грех - это не некое преступление по составленному Богом небесному Уголовному кодексу, за которым следует наказание, а явление медицинского характера - это недуг души, который мешает человеку жить полноценной духовной жизнью, нарушает его отношения с Богом и ближними, причиняет душе боль, а если его не лечить - то ведёт к духовной смерти, т.е. в вечную муку разлуки со Христом.
  Поэтому, называя то или иное явление грехом, Православная Церковь играет роль не прокурора, а врача, предупреждающего о том, что это может привести к болезни, а для тех, кто уже болен - предлагает лекарства.
  Именно с этой точки зрения гомосексуализм - грех. Он растлевает душу, делает её малоспособной, а то и вовсе неспособной к общению с Богом, зато способствует общению с демонами. 
  Поэтому можно сколько угодно доказывать, что в гомосексуализме нет ничего дурного, провозглашать его неотъемлемым правом человека, как это сейчас делают на Западе, воспевать его в стихах и в прозе, но суть дела от этого не изменится. Грех останется грехом, так же как соль останется солёной, даже если Генеральная Ассамблея ООН вкупе с Советом Безопасности потребует считать её слаще сахара.
  И на Страшном Суде грешнику не помогут никакие правозащитники, никакие прогрессивные мыслители, никакие либеральные законы. Поможет ему только покаяние, сердечное сокрушение и безпощадная борьба со страстью - а этот путь не закрыт ни для кого, даже для самых чудовищных грешников. 
				
					 _________________ Тебе говорили, жди и бойся страшного суда. 
 Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда. 
 Но разве это судьи, это же святые лики, 
 Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
 Михаил Башаков 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			как все
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Не правильная любовь    Добавлено: 03 фев 2012, 14:57    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6276
  Откуда: Новосибирск, Светлана
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					[quote="как все"]Когда-то,давным-давно,когда еще в Советском Союзе не было секса, зашел у меня с одной из моих подружек разговор об интимных отношениях между девушками. Я категорично заявила,что это  ерунда. Такого никогда не было, нет и быть не может. Выдумки это все! Подружка с хитрой улыбкой подсела со мной рядом и так вкрадчиво, ласково начала говорить мне разные "прелести". Я отскочила от нее,как ошпаренная!    Уф-ф!    Оказывается, в этой жизни все может быть! И не грешим мы зачастую не потому,что такие хорошие-прехорошие, а просто потому,что не были искушаемы.  
				
					 _________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/ 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Дарiя
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Не правильная любовь    Добавлено: 03 фев 2012, 16:52    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| вы меня уже узнаете? |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 28 окт 2011, 20:55 Сообщения: 94
  Возраст: 40
					 Вероисповедание: Католик
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Проскинитис писал(а): Именно с этой точки зрения гомосексуализм - грех. Он растлевает душу, делает её малоспособной, а то и вовсе неспособной к общению с Богом, зато способствует общению с демонами.  Любой грех растлевает душу. А на геях будто свет клином сошелся.  
				
					 _________________ ... and we have just one world, but we live in different ones. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			как все
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Не правильная любовь    Добавлено: 03 фев 2012, 18:18    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6276
  Откуда: Новосибирск, Светлана
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Да не сошелся. Просто здесь тема такая заявлена. 
				
					 _________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/ 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Дарiя
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Не правильная любовь    Добавлено: 03 фев 2012, 18:38    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| вы меня уже узнаете? |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 28 окт 2011, 20:55 Сообщения: 94
  Возраст: 40
					 Вероисповедание: Католик
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					как все писал(а): Да не сошелся. Просто здесь тема такая заявлена. Это понятно. Но ни один другой грех не вызывает обычно столь бурной реакции.  
				
					 _________________ ... and we have just one world, but we live in different ones. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			как все
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Не правильная любовь    Добавлено: 04 фев 2012, 15:03    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6276
  Откуда: Новосибирск, Светлана
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Может,это оттого,что этот грех для нас какой-то... ну... не привычный,что-ли?    Мнения еще не устоялись,вот и происходят бурные дебаты. Хотя,если честно, я не заметила,что обсуждение этого греха сильно уж отличается от обсуждения каких-либо других. То же довольно оживленный обмен мнениями бывает.    
				
					 _________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/ 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			ЭлиШева
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Не правильная любовь    Добавлено: 10 фев 2012, 08:53    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02 Сообщения: 4782
  Возраст: 49 Откуда: Николаев
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Дарiя писал(а): как все писал(а): Да не сошелся. Просто здесь тема такая заявлена. Это понятно. Но ни один другой грех не вызывает обычно столь бурной реакции. Реакция соразмерна масштабу греха. Напишет кто-то о самоубийстве, как о "личной китайской судьбе", еще больше шум поднимется. Вы равнодушны к этой проблеме, пишете странные определения что есть любовь. Мне даже показалось, что тут какая-то мысль протекает, что, мол, оно-то грех, но если это "любовь", что ж поделаешь    Надеюсь, я ошибаюсь. Единственным источником любви является Бог. Какая-то неведомо-откуда-берущаяся "любовь", толкающая людей на сближение с людьми во грех, это плод фантазии неверующих. Ею они все оправдывают. Но так нельзя.  
				
					 _________________ Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			р.Б.Евгений
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Не правильная любовь    Добавлено: 10 фев 2012, 13:56    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:16 Сообщения: 493
  Возраст: 61 Откуда: Николаев
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					kywitt писал(а): Вы не правы mshjkan прав (права?). Вам нужно определиться со смыслом жизни, с целями, которые Вы перед собой ставите. А ещё - постараться понять, что эта жизнь - она временная, но от неё зависит жизнь вечная. И что будет с человеком в вечности, определяется сейчас.  
				
					 _________________ “Демократия в аду, а на небе царство” - св. праведный Иоанн Кронштадтский 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Анга
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Не правильная любовь    Добавлено: 13 фев 2012, 21:35    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 21 сен 2010, 18:25 Сообщения: 3595
  Откуда: Москва-СПб
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Цитата: Мне даже показалось, что тут какая-то мысль протекает, что, мол, оно-то грех, но если это "любовь", что ж поделаешь  Ну да. Система нравственности, согласно которой фрукты из чужого сада красть нельзя, но абрикосы можно.(с)  
				
					 _________________ Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с) 
  Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь. Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Дарiя
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Не правильная любовь    Добавлено: 13 фев 2012, 21:54    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| вы меня уже узнаете? |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 28 окт 2011, 20:55 Сообщения: 94
  Возраст: 40
					 Вероисповедание: Католик
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лиза(Анна) писал(а): Вы равнодушны к этой проблеме, пишете странные определения что есть любовь. Я? Нет, я не равнодушна, я просто знаю и понимаю проблему и осмысливаю ее без громких слов и красивых поз. Лиза(Анна) писал(а): Мне даже показалось, что тут какая-то мысль протекает, что, мол, оно-то грех, но если это "любовь", что ж поделаешь.  Надеюсь, я ошибаюсь. Это может и грех, но любовью быть не перестает.  
				
					 _________________ ... and we have just one world, but we live in different ones. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			о.Александр Белослюдов
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Не правильная любовь    Добавлено: 13 фев 2012, 22:09    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| священнослужитель |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 04 мар 2011, 12:09 Сообщения: 935
  Возраст: 60 Откуда: Санкт-Петербург
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Знаете от чего все непонимания? Когда один говорит "стриженый", а другой "бритый". Прежде чем заламывать руки, ломать копья и луки, надо сначала дать определение понятиям, - что такое "стриженый" и что такое "бритый". А после этого уже делать сравнения. Есть "любовь" как онтологическое понятие, природа, Бог есть Любовь. И есть "любовь" - чувство, которое на 99% определяется физиологией и психологией. И правы все, и те кто говорит, что только Бог источник Любви, и те, кто утверждает, что любовь, это взрыв в мозгу. Только стоят при этом на совершенно не совместимых логических полях. Километр и килограмм начинаются с одного и того же слова - "кило", но обозначают совершенно разные вещи. 
				
					 _________________ протоиерей Александр Белослюдов 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Анга
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Не правильная любовь    Добавлено: 14 фев 2012, 08:08    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 21 сен 2010, 18:25 Сообщения: 3595
  Откуда: Москва-СПб
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Цитата: И есть "любовь" - чувство, которое на 99% определяется физиологией и психологией. Разве такая "любовь" может быть интересна здравомыслящему человеку, батюшка? Впрочем,  о чем это я...    
				
					 _________________ Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с) 
  Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь. Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Ксения
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Не правильная любовь    Добавлено: 14 фев 2012, 09:43    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Анга писал(а): Цитата: И есть "любовь" - чувство, которое на 99% определяется физиологией и психологией. Разве такая "любовь" может быть интересна здравомыслящему человеку, батюшка? Впрочем,  о чем это я...   А какая она должна быть?     Именно такая любовь и лежит в основе брака. Мужчина и женщина знакомятся, общаются, им интересно, очень комфортно вместе и между ними есть сильное физическое притяжение. Это - база, основа для создания семьи.     Уже потом, с годами, приходит более глубокое чувство, осознание единого целого.  
				
					 _________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...  (Ю. Друнина) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Анга
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Не правильная любовь    Добавлено: 14 фев 2012, 09:49    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 21 сен 2010, 18:25 Сообщения: 3595
  Откуда: Москва-СПб
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Ксения писал(а): Анга писал(а): Цитата: И есть "любовь" - чувство, которое на 99% определяется физиологией и психологией. Разве такая "любовь" может быть интересна здравомыслящему человеку, батюшка? Впрочем,  о чем это я...   А какая она должна быть?     Именно такая любовь и лежит в основе брака. Мужчина и женщина знакомятся, общаются, им интересно, очень комфортно вместе и между ними есть сильное физическое притяжение. Это - база, основа для создания семьи.     Уже потом, с годами, приходит более глубокое чувство, осознание единого целого. Ксень,я не об этом. Это законный путь. Я о вышеуказанной системе нравственности. Когда грех оправдывают. Там тоже всякие притяжения, вырывание волос на всех частях тела и страсти-мордасти.  
				
					 _________________ Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с) 
  Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь. Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	
 
		 | 
		  |