Православный форум Доброе слово

Чавой то непонятно, если муж любит жену, жена в любом случае должна подчиняться мужу (естественно если нет угрозы жизни её и детей) или есть особенные случаи, ну например: муж не шибко деятельный; жена большего в жизни хочет; или нет?

Непонятно прежде всего как из отсутствия равноправия следует деспотизм.

Ну а как же. Детский сад какой-то.
Есть общая линия, вектор, так сказать. А уж индивидуальных случаев никто не отменял. Не будем же мы применять слова о послушании мужу , к примеру , когда муж лежит в коме. Не будем ждать от него указаний. Глупостью-то зачем заниматься, пытаться дословно применить какие-либо даже самые правильные слова КО ВСЕМ случаям. Рассуждение же есть, есть духовник и тп.

Как и с детьми. Ну да, в Библии есть слова - сокрушай, мол, ребра, пока поперек лавки.
Но ведь это не значит, что надо тупо применять эти слова ко всем детям - а именно бить, да еще по ребрам.
Меня просто убивает вот такое дословное применение. В Библии много таких моментов, что дословно если воспринимать, то один абзац противоречит другому. На то и есть предание, духовники нам в помощь , и собственные мозги, в конце концов.

Ну так и хотел узнать приблизительные пределы оправдания не послушания, должен быть наверное очень значительный список Да и вообще муж должен думать очень сильно головой, чтобы направление по жизни семьи совпадало с женским видением ситуации я правильно понял

Тут мне кажется главное почему Бог назначил мужа главным? Это спасительно для семьи или нет?

Какой список? Настоящая любовь всегда найдет нужный вариант поведения в любой ситуации. А если нет настоящей любви, то нужно её просить у Господа. Семья – малая Церковь, значит, Господь не оставит.

_________________
Христианское имя - Елена

Точного списка не может быть, потому что каждая семья индивидуальна. Вот, скажем , поводы для разводов. Да, указано списком в Концепции. Но опять же, рассматривается индивидуально каждый случай. Понятие "муж-наркоман", или "муж-шизофреник" и так далее - могут сильно различаться на деле. Один наркоман - раз в месяц траву курит, а другой уже на человека не похож, полный деградант.
Наверно, жене такого наркомана да, очень хотелось бы, чтобы он был настоящим мужем - мог принимать решения , как мужчина, "как в Законе написано"... Но увы, совершенно очевидно , что он на это уже не способен, невзирая на свою Богом данную принадлежность к мужскому полу. Прокурил он ее и проколол.

Мне кажется, требовать , чтобы где-то было написано точно, как надо вести себя в той или иной ситуации - это утопия. Есть направление, и очень много примеров, и путей, которыми шли другие люди - и правильные примеры, и анти-примеры.
Есть духовник, который подскажет. И есть наша молитва.

И есть зона личной ответственности . Которая именно Богом дана человеку со свободной волей.
Примеры святых людей показывают, как порой неординарно ведет себя человек , который любит Бога. Вопреки всем общеупотребительным правилам. Вспомнить, к поримеру - Алексия, человека Божия.
Правильно , потому что не пропишешь все правила, исключений будет еще больше.

Утром возникла мысль: создать тему "Должен ли муж любить свою жену, и в чем эта любовь, по мнению мужчин с опорой на Евангелие, проявляется"...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Сказал лишь о распространённом заблуждении и в обществе не религиозном особенно распространённое.И назвал заблуждение ересью.

И речь здесь не о деспотизме и фиминизме а о почитании достоинства мужа.И не столько о любви сколько о Божьей иерархии.Бог так сотворил.И Слава Ему и почитание а нам благоговение.

не... я не понял
Что вы тут копья ломаете? Мужчины, заведите своих жен и требуйте от них почитания. А что с чужими тетками спорить и почитания от них требовать? Правильно - они будут вам сопротивляться - у них свои мужья есть, вот их они и почитают, а вы тут не причем.

_________________
"Бороться и искать, найти и не сдаваться!" (с)

Есть одно но у мужчины и женщины различное достоинство независимо от брака.Просто надо уразуметь раз и навсегда,смириться и примириться.Прошу прощения у женщин если высказывания мои показались грубы.

Божественная иерархия основана на любви, и не как иначе. «Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь» (1Ин.4:7-8).

Что означает разное достоинство, жена отвечает за очаг, муж за дрова?
На мой взгляд, и эта тема тому подтверждение, новообращенные православные мужчины и женщины, требуют инструкций христианской жизни практически на каждый чих, и это не смотря на то, что нам дарована свобода. С чем смириться должны женщины, с тем, что мы не мужчины? Так и так ясно, что мы не мужчины.
Если русская женщина тащит сама тяжелую сумку, и отказывается от помощи незнакомого мужчины, так 99%, что это не феминистка, просто боится, что сумку украдут.

Лично я, прощаю.

_________________
Христианское имя - Елена

Без проблем И Вы не сердитесь, пожалуйста!

_________________
Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду. Довлатов

Таки да! Я как раз всеми руками за то, чтобы мужчины отвечали за свою зону ответственности, женщины - за свою, и будет всем счастье... если всё с любовью. И вообще у меня душ течет, а отремонтировать некому... Видимо, придется много работать - и "мужа на час" вызвать, заплатив за вызов 1000 рэ и 300 за работу...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

У мужчины и женщины разное предназначение в жизни. А вот достоинство не зависит от половой принадлежности ни в светском, ни святоотеческом понимании. В первом случае достоинство понимается как характеристика человека с точки зрения его ценности как личности, соответствия своему предназначению. Это актуально для обоих полов, а, возможно, для мужчин более актуально. Во-втором случае, святоотеческое наследие выражает предельное достоинство тварного существа как способность и возможность обожения. Что опять-таки не зависит от половой принадлежности. И это надо уразуметь раз и навсегда.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Характер всё же следует блюсти соответсвующий женщине женский,мужчине мужской.Что явится и исполнением посланий апостольских и истинным украшением.А изменение характера соответственно это наказание за несоблюдение.И тут уже нужно сокрушаться и каяться чтоб восстановил Господь в соответствующем достоинстве.

"Несть иудей, ни эллин: несть раб ни свободь; несть мужеский пол, ни женский; вси бо вы едино есте о Христе " (Гал.3,28). Каждому хорошо следить за собой, своему личному соответствию Божьему предназначению.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Ну видимо не характер, а роль. Женская роль, мужская. А характер это все же обобщающее понятие состоящее из отдельных компонентов ну например сильна воля - это женская или мужская черта?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Характер является именно тем что в религии называется сердцем.

А с чего Вы это взяли? Обуснуйте, пожалуйста.

_________________
Христианское имя - Елена

Опыт

Чей?

_________________
Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду. Довлатов

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

У апостола Павла: «Муж, оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена» (1 Кор. 7: 3–4).
«Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви… Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем. Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее… Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену, любит самого себя… Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа»(Еф. 5: 22–25, 28, 32–33).

_________________
Моя работа - моя жизнь: http://www.blagozvon.ru

Только вот когда не читают писания и не исполняют наставлений апостольских то и получается что жена на мужа нападает а от её бьёт или оба гуляют на стороне.Потому и любви нема.Оскудела любовь от несоблюдения заповедей Божьих и наставлений апостольских.Потому и получают достойное возмездие.

Так кто ж мешает: вы нас любите, как и подобает мужьям, мы вас будем уважать, как подобает женам. Я очень даже за!

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Начинить то с себя надо.Кто более верующий тот кто соблюдает заповеди Божьи и апостольские наставления.Тот больше любит.

Так я ж и пишу: я за!

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Я вот у вас всех прошение попросил а вы как же?

Хм... странно... вы только что писали, что надо начинать с себя, а уже с другого требуете...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина