Православный форум Доброе слово

Для меня предательство, если собака погрызла ребенка. Звери - это звери, не стоит приписывать им человеческих чувств.

_________________
Христианское имя - Елена

И тем, кто забыл гуманность людей,
Кричу я, исполненный острой горечи:
- Довольно калечить души детей!
Не смейте мучить животных, сволочи! - могу ответить только этой цитатой из стихотворения Асадова! Больше мне сказать нечего...

Лена, а вы видели как они плачут? Слезами плачут! Как они преданны и благодарны бывают! Злятся - да, злятся, но это ни в какое сравнение порой не идет с человеческой сознательной подлостью! Вот честно - я иногда в собачьих, кошачьих, коровьих и даже крысиных глазах вижу больше чувств и интеллекта, чем в некоторых людских!

В этом-то и беда.

Не надо очеловечивать зверей. Они звери.

Да я не про усыпление. Я про безответственность. Про самоуверенность в людях. Типа со мной-то такого не произойдет НИКОГДА! Ни за что не отдам, не усыплю и т.д. Моя собака НИКОГДА никого не укусит. Никогда не говори никогда.

Всегда к животным относилась как к людям, сколько раз слышала укоры в свой адрес, что так нельзя, Богу это не угодно. Но, слава Богу, поняла, что человек, хоть самый что ни на есть захудалый, подлый, убийца и т.д ни за что не сравнится даже с самым идеальным животным.
Надо нам стараться иметь здоровое отношение к твари Божьей. Не мучить зря, но и не очеловечивать ее, жертвуя семьей, здоровьем и т.п.

_________________
У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла...

- Как тебя понимать?
- Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.
© Льюис Кэрролл "Алиса в стране чудес"

а у вас есть дети, если не секрет?

нужно думать прежде чем взять животное, когда человек берет в свой дом живое существо (не оно пришло само а по воле человека), он несет ответственность и за животное в том числе если бы я шла по улице и на меня напала бешенная собака, я защищаясь возможно ее и убила бы но когда я беру животное и уничтожаю только потому что я не хочу чтобы оно существовало, кто я тогда по вашему? имею я право уничтожить чью то жизнь только изза собственной прихоти?

она вряд ли поймет, к сожалению....

+1
Как раз таким людям судьба частенько посылает сюрпризы. Для вразумления. Поэтому надо остерегаться таких высказываний.

а мне вот любопытно - как там котята-то?
уже избавился автор пока "глаза не открыли"?
свой "покой" дороже!

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

зачем убивать животное? просто попытайться найти подходящих хозяев можно же?
предыдущие хозяева сбагрили вам кошку, хотя и у них кошка не контактировала с детьми...получилось "на тебе Боже что нам не гоже"
и вы решили разорвать этот порочный круг...придушить кошку...
есть анекдот в тему: судья спрашивает мужика-вы зачем жену убили? Мужик: а чего я буду каждую неделю по новому любовнику убивать? Лучше один раз жену грохнуть.

_________________
одна надежда - на любовь

если теоретически предположить, что ребенка вообще никогда ни с кем невозможно оставить, то возникает вопрос: а за хлебом-молоком-памперсами вы как ходите? дитя с собой берете? а к ветеринару нельзя пойти, посадив дитя в коляску?
ну и еще нестыковочка логическая: нет денег на ветеринара, но городская ветеринарка бесплатно принимает и там нормальные врачи-проверено личным опытом...
нет денег на успокоительное (хотя есть вполне недорогие препараты) но на смертельный укол нашлись деньги...
или вы кошку по-деревенски грохнули, малобюджетным способом (башкой об угол сарая) ?

_________________
одна надежда - на любовь

афигеть родители!
ЗНАЯ, что животное отдали именно из-за агрессии.
ЗНАЯ о жалобах ребёнка - не предпринять ничего?!

ну конечно, проще всего - в яму кошку. Она ж скот.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

А мне животные дороже некоторых людей и если бы можно было,то сократила общение с людьми до минимума и жила во окружении домашних животных.

_________________

да уж, с некоторыми да

не нужно смешивать понятия, человек это человек животное это животное, но если человек более разумное существо, это не значит что он должен все крушить вокруг себя!

"Но, слава Богу, поняла, что человек, хоть самый что ни на есть захудалый, подлый, убийца и т.д ни за что не сравнится даже с самым идеальным животным" - ваши слова патетические, высокопарные, вы видели настоящих убийц?

у нас в доме девочку восьмилетнюю маниак изнасиловал и убил, вы видели глаза таких родителей на могиле дочери? может этот убийца както сможет ее оживить? кстати он еще пять детей таким образом убил, дали ему пять лет, попадает под амнистию и через год выходит...вот честно, вы когда нибудь сталкивались с таким горем как потерять ребенка по вине какой то мрази?

Когда я говорила о глазах животных... Я предпочла бы смотреть в глаза им - скотам, тварям, зверям, чем в глаза какого-нибудь Чикатило!

Это-то как раз понятно: святые отцы говорили о том, что человек, согрешая, становится хуже скота бессмысленного. Тот хотя бы не грешит.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Роза, я видела, как плакала наша корова, когда её повели на бойню. Бабушка не смогла её вести, повел дед, вел и сам плакал. Но говядину, вернее телятину, всё равно ели. Но телята глупые, а коров 12-14 лет очень жалко. Кстати, мясо таких животных и используется в кормах для собак и кошек.

Я не против кастрации, я против того, чтобы выдавать кастрацию, чуть ли не за святое дело. В принципе, это тоже греховно, нарушается инстинкт размножения, который заложен Творцом, в угоду комфорту хозяев. Кастрация кота лучше, чем тисканье одеяла, на мой взгляд. Но в том и другом случае, это сознательное нарушение человеком инстинктов животных для обеспечения своего комфорта. Поэтому топить или не топить котят пусть решает хозяин, убивать и мучить – это разные вещи. А то не понятно, кто лицемер, тот кто топит котят или тот, кто кормит своих животных кормом с говяжьим мясом.

_________________
Христианское имя - Елена

Человек поставлен Богом над всем тварным миром, в том числе и над животными. Посему он имеет власть распоряжаться ресурсами, исходя из соображений пользы. В том числе: эксплуатировать физическую силу быков и лошадей, разводить животных ради молока, мяса, шкур и т.п. Кастрация как пресечение инстинкта размножения в данном процессе - обычное дело, адаптирующее животное к нуждам человека.

В сферу обращения с животными грех вторгается тогда, когда действиями человека руководит та или иная страсть: гнев, раздражение, ревность, зависть и т.п. Когда же человек по отношению к животным руководствуется соображениями пользы, безопасности и порядка, то в его действиях греха нет. Даже если эти действия и противоречат тем или иным инстинктам животных.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Четко скажи, можно топить котят или нельзя? Да или нет?

_________________
Христианское имя - Елена

они хищники, им нельзя без мяса. Мне тоже до слез было жаль старую корову! Но как иначе?! Кастрацию за святое дело не считаю, но для нормального проживания животного в квартире просто мера необходимости. Я понимаю, что вас возмущает проживание животного в городской квартире. Но с другой стороны - кошки и собаки - животные домашнии, какая разница где у них будет дом и хозяева - им главное чтобы их любили, заботились и не обижали. А забота включает в себя ответственность - в том числе и за размножение. Инстинкт размножения нарушается во многих случаях. Искуственное осеменение коровы, забор спермы для этого у быка... вообще-то бык должен покрыть корову, но это для большого хозяйства экономически не выгодно. Насчет топить-не топить котят - разумеется решит хозяин. Но мне не понятно, почему бы все-таки не попытаться пристроить их - при наличии интернета и отсутствии лени это вполне реально. И уже потом позаботиться о дальнейшем будушем кошки - если её завели не с целью получения потомства, то надо как-то решать вопрос - на худой конец не выпускать её на улицу! А фраза про то, что топить котят можно пока они слепые мне показалась циничной. лично мое мнение - я сразу вспомнила как свекровь утопила слепых щенков и вечером сидела "поминала". Вот это для меня уже цинизм, лицемерие и кошунство! Хотя пока собака была беременна, многие соседи говорили, что готовы или сами взять щенка или помочь в их раздаче.

Если нет возможности их куда-то пристроить, то - как крайняя мера - допустимо.
Животные для человека, а не человек для животных.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

и еще. я не считаю, что в городской квартире держать кошку или маленькую собачку - это прихоть человека. Конечно есть безумная страсть у некоторых людей к этому, но безумной страстью может стать и коллекционирование плюшевых медведей и собирание марок! Опять же - наш лимон вообще-то должен расти в тропическом саду, а не в горшке в комнате. И кактус должен рости в пустыне, а не на окне. И дело даже не в какой-то специальной кошкотерапии. хотя - хотите верьте, хотите нет - но кот моего брата лечил меня - у меня живот болел и он лежал у меня на животе, пока боль не прошла, причем пришел сам и лег, хотя кот вообще-то был диковатый, просто так лишний раз не подойдет! Они нам тоже помогают - проживание рядом с животным - это тест на нашу ответственность, нежность, трудолюбие, терпимость, строгость и многие другие качества! Особенно для детей и пожилых людей. Я уже рассказывала про деда, которому завели собачку, чтобы он побольше гулял. Это вообще врач в больнице посоветовал сделать. Так мало того что дед гуляет в любую погоду не менее часа в день, так у него и характер стал другим! Круг общения расширился. Меньше стал ворчать и придираться к близким. Мы нужны друг другу - животные домашние нуждаются в хороших хозяевах, а мы нуждаемся в "младших братьях". Мы в ответе за тех, кого приручили!

Роза, вот не понимаю, почему ГУМАННОЕ уничтожение одних скотов считается мучением, а убийство других таких же умных скотов, но габаритами больше, нет?

Не надо мне это рассказывать, я работала и на ферме и на свинокомплексе. И знаю, как сдают скот на бойню.

А резать плачущих коров не цинично? Если мы едим говядину, то давайте честно себе скажем, что те, кто ест кошек не хуже нас, просто у них другие пищевые традиции.
Защитники кошек и собак не добреют от любви к животным, а, наоборот, становятся очень злыми, это видно даже по нашему спору в данной теме.

Роза уважаю Ваше мнение, но и Вы уважайте моё, что это прихоть.
Кстати, я не предлагала сдать в стардом моих оппонентов.

_________________
Христианское имя - Елена

закон как дышло...куда повернул - туда и вышло?

_________________
одна надежда - на любовь

Согласна!

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

+1.

Вот, у кумы сука ощенилась. Двух щенков смогла пристроить, третьего пришлось усыпить. Да, не уследила, но ведь всякое бывает...

С котятами её тоже приходилось бороться. Оперировать кошку - дороговато для человека, живущего вдвоем с ребенком на одну пенсию по инвалидности. Пристраивать - это каждые три-четыре месяца ездить на автобусе в райцентр за 30 км и весь день стоять на рынке... А что делать? Не всегда получается нам быть белыми и пушистыми...

Интересный вопрос - оперировать кошку дорого, но надо ли было заводить эту кошку, если нет возможности за ней ни следить, ни стерелизовать, ни пристраивать потомство. Взрослый человек должен осозновать, что кошачья особь женского пола если её инстинкты не сдержать будет плодится и о её приплодах надо подумать заранее, когда вы решаете её взять себе. Я не в осуждение конкретной бедной женщины. Я вообще - это уже тема нашего разгильдяйства и пускания ситуации на самотек.

Лучик, я уважаю ваше мнение. И никого никуда сдавать не предлагала. Но меня не удивит, если человек, топивший котят сдасть своих родителей в дом престарелых. А вот если человек добр к животным, но жесток к людям (мой муж такой) - меня удивляет это. Неужели нельзя найти середину какую-то?! посадит кактус в горшке - тоже прихоть? Что тогда получается - ничего нельзя, все прихоть, все пустое - кошку в квартире держать плохо, фиалки выращивать нехорошо, вышивать крестиком бабочек - дурь и блажь!