Православный форум Доброе слово

Я тоже так думаю. Не зря же говорят, что многие маньяки и садисты в детстве любили мучать животных! Честно скажу, дома у нас животных никогда не держали. Один раз мы с подругой в деревне привязали игрушечную машинку к кошкиному хвосту - нам было где-то по 3-4 года - надоумил подружкин брат - ему было уже лет 7. Он спрятался и наблюдал за нами. Мы не понимали, что это нехорошо, нам было забавно... это увидел мой дядя, надавал нам подзатыльников, разогнал, привел меня домой и сказал - поставлю на гречку, если не расскажешь, кто этому научил! Я рассказала. Тогда он пошел к матери этих детей и рассказал про проделки её сына, она пообещала, что накажет его, что ей постоянно жалуются, что он издевается над животными и слабыми детьми. Точно знаю - из парня вырос моральный урод, бил жену и детей, все его боялись, сдох в одиночестве - от него все в итоге отвернулись!

Полагаю, если бы кот погрыз Вашего ребенка, сами бы этого котика и задушили.
Знаю случай в деревне, когда кошка задушила грудного ребенка, в прохладную погоду в люльку забралась и уснула на младенце, тот задохнулся. Как Вам такие истории?

Моя бабушка топила котят, рубила кур. Мой папа тоже топил котят, но посколько мы "темные" крестьяне-христиане, то животные для нас СКОТ, а люди - это люди, образ Божий.

_________________
Христианское имя - Елена

а я знаю истории когда мать, положив ребенка ночью рядом покормить, уснула и задушила ребенка....
може не будем приводить ужасы для примера?

_________________
одна надежда - на любовь

оч смешно, Лен.
ни одно животное, БЕЗ ПОВОДА=провокатсии, не бросится кого-то душить или грызть. ТЕМ БОЛЕЕ - кошка. До последнего будет уклоняться от контакта.
Исключения - животные с больной психикой.

а мыслей кошку/ребёнка воспитать в голову не приходит?
1) объяснить ребёнку, прежде всего, что животных мучить и издеваться над ними - нельзя. Досаждать им - нельзя. Быть жестоким с ними - нельзя.
2) обрезать и опилить когти у кошки.
3) строго следить за контактами ребёнок-кошка. При проявлении малейшего нетерпения со стороны животного - жёстко пресекать!

Большинство высказываний здесь - только о собственной безответственности!
готовы всё что угодно НЕ делать - лишь бы ничего НЕ делать!
а потом, кааааааанешна, зверь во всём виноват.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Воспитывать кошку мысль не приходит, у меня нет в квартире кошки, и не будет. И собаки тоже не будет. Собака живет в сарае и занимается свойственной ей функцией, сторожит имущество, а не развлекает меня «разнесчатную, не вышедшую замуж».
А детей воспитывать прямая обязанность. Мучить животных и плакать над куском колбасы – это очень разные вещи.

_________________
Христианское имя - Елена

мне проще не заводить животное в квартире. Обьясняю ребенку, что это не игрушка, а живое существо и что оно требует ухода и серьезного отношения к себе. И только когда мы сможем ему это обеспечить в полной мере - тогда пожалуйста. Собственно об этом и речь - надо сразу подумать, прежде чем заводить - как убирать за ними вторичные продукты и что делать с их основными инстинктами!

Лена,
я говорю - О ЖИВОТНОМ В КВАРТИРЕ, ЖИВУЩЕМ С ДЕТЬМИ В СЕМЬЕ!
В деревенских условиях или в коттедже - правила несколько иные.

В следующий раз - уточняйте подробности приводимых примеров. А не бросайтесь фразами походя.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Не удержалась и привела ужасы! Тогда согласно логике "убить кошку" мать должна пойти и повеситься, если ей еще не успели убить отец ребенка или иные родственники.
У меня летом на даче ребенка собака укусила. Но дочка сама попросила не наказывать собаку слишком строго Честно - вины собаки в этом нет, но тому пьяни, кто за ней не следил - хотелось оторвать все, что может быть отрываемо у мужика! До сих пор с ним и его женой не здоровкаюсь!

Вот Розалия писала про мясника. Так он же сверх необходимого не мочил подряд всё живое, что встретится на пути!

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Зря вы так грубо оклеймили любителей собак, кошек и проч. животных.
Мир не черно-белый...

_________________
Порою нас швыряло на дно, порой поднимало до самых звезд!

Мать будет доказывать в суде, что она сделала это не преднамеренно, если прежде в психушку не попадет. А некоторые, действительно, вешаются.
Но я привела эту историю для Светланы, которая утверждает, что никогда не будет пытаться усыплять животных. Вряд ли мать сможет любить кошечку, убившую её ребенка.

Так живые игрушки чаще только в квартирах. В деревне кошка в доме обычно необходимость.

Прошу прощения за грубость, но уравнять образ Божий со скотиной, и при этом, оппонентам грозить карой Божьей, как-то тоже, на мой взгляд, неправильно. Не позволяет мне совесть молчать.
Конечно, грубить и клеймить плохо, виновата. Постараюсь, дискуссию вести дальше мирно. Простите.

_________________
Христианское имя - Елена

В отношении женщины, по неосторожности задушившей ребёнка, наверняка есть соответствующая епитимия.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

ребенка погубила не кошка по злобе своей (она просто пришла погреться) , а мамина невнимательность, с таким же успехом недосмотренный ребенок сунет в розетку гвоздь - и что? взорвать все розетки в доме гранатами?

я не буду усыплять животных, которые мне на данный момент просто мешают жить (или мне лень за ними ухаживать)
раз уж поворонила животинку и она привела детенышей - постараюсь раздать в хорошие руки, но не убивать...
а котов я держу дома не потому что одинока или бездетна (на сегодняшний день...завтра мы можем поменяться местами с замужней мамочкой - жизнь непредсказуема)
а потому что просто люблю котов, и они всегда были у нас, даже когда я маленькая была

_________________
одна надежда - на любовь

Правильно, пусть убивают другие. Светлана, мне пришлось усыплять взрослую кошку, которую нам отдали. Кошка хорошая, но один недостаток, она не любила детей, но была очень хитра, обижала их только наедине, случайно увидела, как она обижает мою маленькую двоюродную сестру. Отдавать кошку не стала, даже в бездетных семьях дети бывают в гостях. Наоборот считаю безответственностью пристройку опасных животных, это всё равно, что маньяка отпустить на свободу.

_________________
Христианское имя - Елена

опасным может быть только нездоровое животное (психически или физически) - это повод усыпить, чтобы не пострадали люди...это мне ясно...
но когда говорят:кошка ненавидит детей и обижает их! -я не понимаю...
дети часто жестко играют с животными - и не все животные терпимо относятся к дерганию за лапы и гонкам с пылесосом...начинают царапаться и кусаться...
но это не повод убивать, можно отдать взрослым людям или пожилым - может именно там животинку полюбят и недотрога будет к месту.

_________________
одна надежда - на любовь

опасным может быть жестокосердие и отсутствие абсолютной жалости к окружающему миру, если человек не любит те блага и милости что дает Господь, вряд ли он будет любить людей, и если такой человек говорит о добродетели и уходе в монастырь-он просто лицедей и обманщик, и это видит Бог, согласны?

А как я могу определить психическое состояние кошки? На вид нормальное животное, спокойное. Ребенок кошку не трогал, кошка напала первая. Напала, когда я вышла из комнаты, ребенок спокойно играл. Девочка жаловалась и до этого, что киска "щиплется", мы не предавали значения, пока я не увидела это сама. Из первой семьи её отдали тоже из-за ребенка.

Нет, не согласны. Господь любит даже маньяков-убийц, а "лицедеев и обманщиков" особенно любит.

_________________
Христианское имя - Елена

ну поучение добродетелям может преподать и совсем "нехороший" на первый взгляд человек, пути Промсла Божьего неисповедимы...
есть одна притча: некий святой-затворник собирался посетить город и молился, чтобы Господь ему послал опытного в богословии человека...
подходя к городу, святой увидел женщину (слишком ярко одетую и дерзко смотрящую на него) ,
святой : Почему ты так дерзко смотришь на меня? Воспитанной женщине не пристало так себя вести.
женщина: Я-женщина и взята от ребра мужчины, поэтому смотрю на тебя, а ты мужчина, взят от земли и тебе прилично смотреть на землю...
Святой получил урок, что не надо судить о душЕ человека по внешности...А женщина оказалась очень просвещенной в вопросах богословия и они беседовали к пользе обоих...

_________________
одна надежда - на любовь

возможно ревность животного, вы-хозяйка и ее повелитель (именно поэтому она в вашем присутствии была одуванчиком) , а ласкаете только других существ (дети для нее не авторитет) ...
животные с таким эгоистичным характером не уживаются с детьми ,им нужен хозяин весь до капли,
часто собаки с таким характером нападают на детей или стариков, чтобы устранить препятствия к любви хозяина.
таких животных надо отдавать в семьи, где у них не будет конкурентов, но не убивать же....

_________________
одна надежда - на любовь

Ну вот, начинай мочало с начала.

На мой взгляд, таких опасных животных нужно уничтожать, иначе случайно пришедший в гости ребенок рискует остаться без глаза или с уродствами на лице. Для меня здоровье детей дороже жизни кошки, даже самой распрекрасной. Сначала безопасность людей, только потом животных.

_________________
Христианское имя - Елена

а без "бу-бу-бу все как куры глупые" можно? Есть что сказать-говорите...

_________________
одна надежда - на любовь

агрессия на слабого у животного была только в семье, это борьба за вашу любовь...
на посторонних оно не реагирует.
мне проще признать что животное сбесилось, чем то что оно нападает до смерти на всех детей подряд

_________________
одна надежда - на любовь

Любое животное может стать опасным, на то оно и животное. В любой семье, в любой момент.
Считать себя супер-воспитателем животных можем сколько угодно, но зверь он и есть - зверь. В один прекрасный момент все наше воспитание может пойти насмарку, случись что-то неожиданное для животинки.

У нас живут две кошки. Считаю, что поступила безответственно, заведя их в квартире. Сейчас у нас трое детей, одна из них младенец. У всей семьи возникли проблемы из-за кошек, которые не ожидали появления младенца в доме, поэтому стали вести себя неадекватно. Отдать их некому, поэтому мы всеми силами стараемся нести за них и за наших детей ответственность дальше, уходит много сил, нервов и времени. Кошкам хорошо, а семья уже устала. Оно нам надо? Ладно, если бы мучилась я одна, а то ведь страдают все.
Усыплять не думаю.

_________________
У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла...

- Как тебя понимать?
- Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.
© Льюис Кэрролл "Алиса в стране чудес"

у подруги была такая история: принесли дитятку из роддома и у кота существенно уменьшилось все: территория прогулок, ласки и внимание хозяев да и пинка часто получал - просто под горячую руку попадался усталым родителям...
кот стал кусать всех членов семьи за ноги, делать лужи на видных местах...
муж грозился кота вообще повесить...
подруга сходила к ветринару, пожаловалась, тот прописал коту успокоительное (не помню что-это давно было)
кот первое время был немного вялый, конечно, но спокойный, а через время привык и вернулся к обычному ласковому поведению

_________________
одна надежда - на любовь

Моя маленькая двоюродная сестра с нами не жила, я с ней нянчилась просто переодически, когда её мама просила. Но отнюдь не каждый день.

Согласна на 100%. Вот как раз для меня безответственными являются заявления, что человек уверен, то всегда сможет держать ситуацию под контролем.

Это хорошо, что на такой поход есть время, а бывает, что ребенка просто не с кем оставить или нет денег на успокоительное и оплату услуг ветеринара.

_________________
Христианское имя - Елена

мы приходили в гости где живет такой кот - очень кусачий (кастрат, кстати, ему уже больше 10 лет). И ревнив к детям и мужчинам (его хозяйка одинокая женщина и еще есть её мать, но он с ней нормально контактирует). Кота просто закрыли в комнате, а я обьяснила ребенку, что этот кот не любит играть, он сердитый. Никаких проблем. К этой женщине ходил кавалер, кот возненавидел его, хотя она пыталась тоже разводить их по разным комнатам, все равно он не мог угомониться и гадил мужику в ботинки, драл когти об его куртку! Один раз он взял и стал жестоко бить кота, женщина попыталась забрать животное - и мужчина дал ей за это в глаз! Она рассталась с таким жестоким мужчиной - и как оказалось - правильно сделала, потом она узнала, что он нехороший человек, альфонс, пьяница. А животное сразу почувствовало, что хозяйка может оказаться в беде. Других мужчин оказавшихся в доме (не обязательно с жениховскими целями, может друзья или коллеги) кот просто игнорирует, фыркает на них, хозяйка сразу предупреждает - не трогайте его, но некоторые не унимаются, лезут, он их разумеется кусает... ну и кто в этом виноват?! Я как-то спросила - а если бы ты вышла замуж и муж поставил условие - избавиться от кота - ты бы избавилась? Она говорит - нет, никогда, коту уже не так долго жить осталось, пусть уж мужчина потерпит остаток его кошачьей жизни! Да, она любит это животное, она спасла его от бродячих собак на улице, вылечила, он живет с ней, это её питомец, её друг!

А если ребенок родится? Да и не один, а тройня, к примеру?

_________________
У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла...

- Как тебя понимать?
- Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.
© Льюис Кэрролл "Алиса в стране чудес"

Да. Одно дело когда ребенок в гости пришел с мамой, а совсем другое нянчить ребенка, если мама отлучилась по делам. Держать такое опасное животное, что по минному полю ходить. Пошла горшок выливать, а кошка в это время напала на ребенка. Рисковать здоровьем ребенка из-за скотины, это не для меня, не могу понять такого риска. Для меня он не оправдан.

_________________
Христианское имя - Елена

Женщине уже хорошо за 50! Дети невозможны в принципе.
Из-за новорожденного ребенка у меня другая знакомая пристраивала весьма хулиганистого спаниеля. И пристроила очень удачно - хорошая семья, без младенцев, живут за городом. Но когда она приехала к ним через год, пес на неё оскалился! Она очень плакала, укоряла себя за этот поступок, все же предательство оно и есть предательство! Но не усыпляла же собаку, сохранила ей жизнь!